От Presscenter
К All
Дата 08.02.2007 19:08:37
Рубрики Танки;

Кто спрашивал про белую прерывистую полосу на Т-26?

На башне танка,фото, которого постилось на ВИФе недавно - таки именно прерывистая полоса.
Сегодня видел аналогичное явление в документальном фильме "Боевые будни" о тактических учениях РККА в 1940-м году, вот только забыл, первая или вторая часть. Где конкретно, какой округ - не говорят, но командует ими товарищ Мерецков
От замполит
К Presscenter (08.02.2007 19:08:37)
Дата 12.02.2007 12:58:22

Я спрашивал (-)
От Константин Федченко
К Presscenter (08.02.2007 19:08:37)
Дата 09.02.2007 09:08:13

Мон дьё, а стоит ли это обсуждать? Стандартная система тактических знаков 30-х



цвета полос кодировали номера подразделений:

"Приказом Наркома Обороны СССР № 76 от 12 февраля 1931 года были установлены опознавательные и номерные знаки автобронетехники. Этим же приказом запрещалось впредь наносить на технику любые иные знаки и надписи.

По всем сторонам башни в ее верхней части вокруг наносится цветная полоса шириной 15см.
Расцветки:
1-й батальон бригады - красная;
2-й батальон бригады -белая;
3-й батальон бригады- черная;
4-й батальон бригады-голубая;
5-й батальон бригады-желтая.

Ниже на 15см. наносится вторая полоса, но прерывистая расцветками:
1-я рота батальона-красная;
2-я рота батальона -белая;
3-я рота батальона -черная;
4-я рота батальона -голубая;
5-я рота батальона -желтая.

Для обозначения взвода ниже, на свободном месте левой и правой сторон башни и сзади башни наносится цветной квадрат размером 40 на 40см. и толщиной линии 8см. Цвета линий квадрата:
1-й взвод роты -красная;
2-й взвод роты -белая;
3-й взвод роты -черная;
4-й взвод роты -голубая;
5-й взвод роты -желтая.

Внутри квадрата белой краской наносится порядковый номер машины во взводе."

http://armor.kiev.ua/army/hist/opoznav-KA.shtml


С уважением
От Чобиток Василий
К Константин Федченко (09.02.2007 09:08:13)
Дата 09.02.2007 23:04:26

Re: Мон дьё, а стоит ли это обсуждать? Стандартная система тактических знаков 30

Привет!

из устава 32-го года

Тактические обозначения танков 30-х гг.

Тактические обозначения танков 30-х гг.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Taranov
К Константин Федченко (09.02.2007 09:08:13)
Дата 09.02.2007 16:00:15

Если вы такие умные, что ж тогда строем не ходите? :)))

Прежде чем что-нибудь копипейстить, вы хотя бы попробуйте все это на реальную башню переложить. 15 см - это ширина самой полосы, а ее высота, как и промежуток между полосами, не может превышать 5 см. По такой формуле (5 см - расстояние от крыши, 5 см - сплошная полоса, 5 см - промежуток, 5 см - прерывистая полоса, 15 см - длина пунктира, 5 см - длина промежутка между пунктирами) маркировался Т-35




Что касаемо квадрата, то и он далеко не всегда квадрат. Кроме того, вы себе хорошо представляете квадрат 40Х40 на башне Т-37/Т-38, %)))

Белые цифры рисовались исключительно на парадных машинах. В частях цифры были черными.

Вот такие пироги...

P.S. Помимо этого, на танках вроде Т-37 толщина полос была сантиметра три, не больше.
От Константин Федченко
К Taranov (09.02.2007 16:00:15)
Дата 09.02.2007 16:47:03

ми строем не ходим, ми ём летаем, мил чек

>Прежде чем что-нибудь копипейстить, вы хотя бы попробуйте все это на реальную башню переложить.

я Вам привел приказ НКО СССР №76 от 12.02.31г.
Не спорю, размерения в нем нереальные, однако сама по себе система обозначений реально использовалась - или Вы с этим хотите поспорить?
Ничего сакрального в белой прерывистой полосе нет, и локализовать танк по ее изображению невозможно, что и требовалось установить.

С уважением
От Taranov
К Константин Федченко (09.02.2007 16:47:03)
Дата 09.02.2007 17:25:41

Re: ми строем...

>Ничего сакрального в белой прерывистой полосе нет, и локализовать танк по ее изображению невозможно, что и требовалось установить.

Не все так просто. С 1938, а особенно 1939 года маркировки образца 1931-32 годов начали заменять на другие. Уже на Халкин-Голе эти маркировки появились массово, а к 1940 году они почти повывелись. И на Т-26 с конической башней такие маркировки уже не встречаются.
От Taranov
К Taranov (09.02.2007 16:00:15)
Дата 09.02.2007 16:06:32

P.S. Люк на Т-35 уже заварили, так что не обольщайтесь %) (-)
От Старик
К Taranov (09.02.2007 16:06:32)
Дата 09.02.2007 16:29:47

Да там уж все давно отснято. Еще когда пытались его завести при М.Чобитке :) (-)
От Taranov
К Старик (09.02.2007 16:29:47)
Дата 09.02.2007 16:36:31

Это когда Барятинский не пролез, из чего сделал выводы о боевом отделении Т-35? (-)
От Warrior Frog
К Taranov (09.02.2007 16:36:31)
Дата 09.02.2007 19:17:24

А сегодня утром в 07.55, Т34-85 на "Российском канале" "тестировали" :-))

Здравствуйте, Алл

Так там ведущий, мужик ростом под 1.9 метра, тоже жаловался. "Даже в открытый люк приходится смотреть полусогнутым, нагрузки на рычагах очень велики." :-)), Видимо, я, с моим ростом, в мехводы не гожусь. А вместо расхода топлива на 100 км, приходится учитывать "запас хода на 1й запрвке" :-))
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От КарАн
К Константин Федченко (09.02.2007 09:08:13)
Дата 09.02.2007 10:55:35

Вопрос: а в этом приказе ничего не напутано?

Приветствую!

Насколько я помню зрительно, высота башни того же БТ -около 65 см, не более. Судя по тексту - расположение полос дает 15+15+15 = 45 см. При таком расположении они должны проходить аккурат по середине башни.Мало это вяжется с фото тех лет. Да и приведенный боковик БТ тому пример. Равно как и белые цифры в квадратах -как быть с темными, на фото, у тех же Т-35?

С уважением,

Андрей
От Gran-41
К Presscenter (08.02.2007 19:08:37)
Дата 08.02.2007 22:34:01

Дык, все спрашивали про белую прерывистую полосу на Т-26 :)!

Приветствую!
>На башне танка,фото, которого постилось на ВИФе недавно - таки именно прерывистая полоса.
>Сегодня видел аналогичное явление в документальном фильме "Боевые будни" о тактических учениях РККА в 1940-м году, вот только забыл, первая или вторая часть. Где конкретно, какой округ - не говорят, но командует ими товарищ Мерецков
 Спасибо, однако! Здорово. След, однако.
С уважением, Виктор.
От Presscenter
К Gran-41 (08.02.2007 22:34:01)
Дата 08.02.2007 23:13:15

А на самом деле след серьезный

Дело в том, что как мне кажется, можно выяснить, где в 1940 г (лето) именно проводились тактические маневры с применением танков, пехоты, артиллерии под командованием Мерецкова и с инспекцией Тимошенко.
Хотя я не спец, не знаю, зачем эта белая полоса, в каких чстях наносилась и тд)))) Но факт есть факт: есть полоса, полоса прерывиста))))
От Евгений Дриг
К Presscenter (08.02.2007 23:13:15)
Дата 09.02.2007 08:54:46

Re: А на...

>Дело в том, что как мне кажется, можно выяснить, где в 1940 г (лето) именно проводились тактические маневры с применением танков, пехоты, артиллерии под командованием Мерецкова и с инспекцией Тимошенко.
>Хотя я не спец, не знаю, зачем эта белая полоса, в каких чстях наносилась и тд)))) Но факт есть факт: есть полоса, полоса прерывиста))))

В 1940 г. маневры проводились во всех механизированных корпусах.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От aloh
К Евгений Дриг (09.02.2007 08:54:46)
Дата 09.02.2007 13:28:33

Re: А на...

Добрый день, интересовало то где был Мерецков
С уважением Алексей
От Евгений Дриг
К aloh (09.02.2007 13:28:33)
Дата 09.02.2007 17:51:02

Re: А на...

>Добрый день, интересовало то где был Мерецков

Мерецков был в конце сентября на учениях 6-й армии, в т.ч. и ее 4-го механизированного корпуса.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От aloh
К Presscenter (08.02.2007 23:13:15)
Дата 08.02.2007 23:57:28

Re: А на...

Согласно его воспоминаниям, в 1940 году Мерецков был назначен начальником Управления боевой подготовки и управления высших военных заведений
и на этой должности отвечал за проведение всех маневров в округах : Московском в Гороховецких лагерях на маневры была выведена стрелковая дивизия по теме "Наступление стрелковой дивизии на обороняющегося противника" было использовано минимальное количество артиллерии
В ленинградском военном округе устраивли стрельбы артиллерией и танками боевыми снарядами
В Западном военном округе штабные учения танкового корпуса Были и учения в Киевском военном округе
Мерецков К.А. На службе народу М. 1970 С. 192-195
С уважением Алексей
От Presscenter
К aloh (08.02.2007 23:57:28)
Дата 09.02.2007 00:01:41

Re: А на...

>и на этой должности отвечал за проведение всех маневров в округах : Московском в Гороховецких лагерях на маневры была выведена стрелковая дивизия по теме "Наступление стрелковой дивизии на обороняющегося противника" было использовано минимальное количество артиллерии

В фильме темы обороны и наступления раскрывалась)

>В ленинградском военном округе устраивли стрельбы артиллерией и танками боевыми снарядами

Этого не было в том, что я смотрел, но смотрел не все.

>В Западном военном округе штабные учения танкового корпуса Были и учения в Киевском военном округе

Однозначно учился не танковый корпус, а стрелковый.
От aloh
К Presscenter (09.02.2007 00:01:41)
Дата 09.02.2007 00:10:41

Re: А на...

Сходите еще сюда http://fotosoyuz.ru/ru/catalog/&vqFrnepu=732719086&frnepuG=~201930~26~2345~3O~Q0~O5~20~20~Q0~O8~Q0~OO~Q0~O8~20~201940~26~2345~3O~Q0~O5~20?paging_curPage=1&cat=707404&newSearchFlag=1
Там фотки по маневрам в Западном округе (летним) были еще и осенние но в них Мерецков участия не принимал вместо него был Ватутин
С уважением Алексей
От Presscenter
К aloh (09.02.2007 00:10:41)
Дата 09.02.2007 00:16:10

Re: А на...

Посмотрел. Нет. Там в основном, за редким исключением стрелки были в ушастых касках.
Значит или киевский округ или Московский.
От aloh
К Presscenter (09.02.2007 00:16:10)
Дата 09.02.2007 00:28:48

Re: А на...


Может че пригодится
Всопоминания о Московских маневрах
http://kisvalera.narod.ru/books/odnopolchane/glava_01.html
С уважением Алексей
От Presscenter
К aloh (09.02.2007 00:28:48)
Дата 09.02.2007 00:31:43

Re: А на...


Спасибо)
От aloh
К Presscenter (08.02.2007 19:08:37)
Дата 08.02.2007 20:45:42

Re: Кто спрашивал...

Добрый день, а что это за фильм и лежит ли он в сети
С уважением Алексей
От Presscenter
К aloh (08.02.2007 20:45:42)
Дата 08.02.2007 21:41:39

Re: Кто спрашивал...

Нет, насчет Сети не знаю, я его сегодня в Красногрорском киноархиве видел. Полнометражный док. фильм об учениях энской части в присутствии Шапошникова и Мерецкова. Интересно (для меня) ушастые каски соседствуют с новыми вперемешку. Как раз переходный период замены)
От aloh
К Presscenter (08.02.2007 21:41:39)
Дата 08.02.2007 22:07:37

Re: Кто спрашивал...

Спасибо, :-((( жалко, но все равно спасибо,зато буду знать о его наличии, не сейчас но позже потребуется обязательно
С уважением Алексей
От Presscenter
К aloh (08.02.2007 22:07:37)
Дата 08.02.2007 22:11:18

Re: Кто спрашивал...

Ну если что, спрашивайте, если захотите получить кадры из фильма - объясню, куда там, к кому и как)
От aloh
К Presscenter (08.02.2007 22:11:18)
Дата 08.02.2007 22:33:07

Re: Кто спрашивал...

Спасибо но мне дорожка до этого фильма наверно года три как минимум получается :-((
Сначала надо сдвинуть с места архивно-бумажную Джомолунгму, а потом фильмами пробавляться, но доберусь обязательно
С уважением Алексей
От Presscenter
К aloh (08.02.2007 22:33:07)
Дата 08.02.2007 23:14:11

Ну попробую на ДВД что-то скинуть и закинуть в Сеть) (-)
От aloh
К Presscenter (08.02.2007 23:14:11)
Дата 08.02.2007 23:58:06

Re: Ну попробую...

Еще раз спасибо
Алексей