От Ktulu
К Рядовой-К
Дата 09.02.2007 22:58:35
Рубрики Прочее; 1917-1939; Искусство и творчество;

Героев в гражданской войне не бывает (-)
От И. Кошкин
К Ktulu (09.02.2007 22:58:35)
Дата 10.02.2007 23:22:01

Признак окончания Гражданской войны, это когда признается, что герои...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...и подлецы были с обеих сторон.

И. Кошкин
От Паршев
К И. Кошкин (10.02.2007 23:22:01)
Дата 11.02.2007 20:08:40

Извиняюсь, если на одной из сторон была иностранная интервенция,

то процент героев там, с точки зрения основной массы населения, несколько ниже.
От Nachtwolf
К Паршев (11.02.2007 20:08:40)
Дата 11.02.2007 23:04:41

Это вы всяких Бэла Кунов ввиду имеете? (-)
От amyatishkin
К Nachtwolf (11.02.2007 23:04:41)
Дата 12.02.2007 04:31:29

Ну вот Олеко Дундич вполне героем считается, а ген. Жанен почему-то нет. (-)
От Eddie
К amyatishkin (12.02.2007 04:31:29)
Дата 13.02.2007 13:00:41

это видимо вполне отражает их вклад в ГВ

Из интервентов, кстати, особо никто активными действиями не отметился (кроме чехов и поляков, но это отдельный разговор)
С уважением, Андрей
От amyatishkin
К Eddie (13.02.2007 13:00:41)
Дата 13.02.2007 15:29:03

Скорее Дундич, Кун и тд служили революции

представляя самих себя и свое имя, а интервенты - винтики в своей государственной машине.
От И.Пыхалов
К Nachtwolf (11.02.2007 23:04:41)
Дата 11.02.2007 23:22:34

На стороне талибов тоже сражаются отдельные граждане США (-)
От Гегемон
К И.Пыхалов (11.02.2007 23:22:34)
Дата 12.02.2007 02:04:10

Сколько их там в десятках тысяч? (-)
От Warrior Frog
К Гегемон (12.02.2007 02:04:10)
Дата 12.02.2007 19:09:05

А сколько было "тех интернационалистов", на фоне 5 млн РККА 1920-21г? (-)
От И.Пыхалов
К И. Кошкин (10.02.2007 23:22:01)
Дата 10.02.2007 23:55:58

Вопрос в пропорции героев и подлецов на каждой из сторон

То, что среди своих есть отдельные подлецы, а среди противников — отдельные герои, не отрицается даже в разгар боевых действий.
От И. Кошкин
К И.Пыхалов (10.02.2007 23:55:58)
Дата 11.02.2007 13:49:12

Да поровну, примерно (-)
От И.Пыхалов
К И. Кошкин (11.02.2007 13:49:12)
Дата 11.02.2007 18:38:34

Ой ли? Особенно если брать не только фронтовые части (+)

а вместе с тылами. Даже белые мемуаристы признают наличие огромного количества всяческой сволочи, окопавшейся в их тылу.

К тому же идеалы красных и белых существенно различались. Одно дело воевать за новый справедливый мир, и совсем другое — за свободу торговли и свои сословные привилегии.
От lex
К И.Пыхалов (11.02.2007 18:38:34)
Дата 13.02.2007 07:39:18

Re: Ой ли?...

День добрый.

>а вместе с тылами. Даже белые мемуаристы признают наличие огромного количества всяческой сволочи, окопавшейся в их тылу.

>К тому же идеалы красных и белых существенно различались. Одно дело воевать за новый справедливый мир, и совсем другое — за свободу торговли и свои сословные привилегии.

А нельзя ли уточнить: о каких сословных привилегиях тут идет речь?

Всех благ...
От Kimsky
К И.Пыхалов (11.02.2007 18:38:34)
Дата 11.02.2007 19:10:42

Стоит ли так развешивать ярлыки?

>К тому же идеалы красных и белых существенно различались. Одно дело воевать за новый справедливый мир, и совсем другое — за свободу торговли и свои сословные привилегии.

Можно с не меньшим основанием сказать, что белые воевали за свой идеал свободной от большевиков России - а красные за возможность пограбить богатеев, да за землю.

Что до наличия "тыловой сволочи" - так именно такая сволочь немало поспособствовала успеху переворотов 17 года. И с обеих сторон немало ее было.
От Евгений Дриг
К Ktulu (09.02.2007 22:58:35)
Дата 09.02.2007 23:27:24

Бывают. Только для одной из сторон.

В связи с тем, что те, кто победил тогда, власть потеряли... началось гундение про несуществование героев...

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Белаш
К Евгений Дриг (09.02.2007 23:27:24)
Дата 10.02.2007 17:32:35

Наоборот, те, кто тогда проиграл, не вернулись к власти :) (-)
От ДмМохов
К Ktulu (09.02.2007 22:58:35)
Дата 09.02.2007 23:00:44

Ага. "Один из полевых командиров времён Второй Смуты". (-)
От Alexeich
К ДмМохов (09.02.2007 23:00:44)
Дата 10.02.2007 22:18:31

Re: точнее

"Один из влиятельных полевых командиров времен второй смуты" @.
Это нарочно не придумаешь. НТВ-шники совсем совесть потеряли.
От И.Пыхалов
К ДмМохов (09.02.2007 23:00:44)
Дата 09.02.2007 23:41:17

А Дмитрий Пожарский — один из полевых командиров времён Первой Смуты? (-)