От tevolga
К В. Кашин
Дата 12.02.2007 15:29:13
Рубрики Космос;

Re: Я думаю,...


> В создании в Венесуэле за венесуэльские нефтяные деньги относительно современного ВПК, на базе которого режим Чавеса сможет ставить перед собой более амбициозные цели.

При всех его криках что "чиста" и "канкретна" сделал Чавес против своего соседа? Ну перестал покупать венные железяки. Его крики даже не сильно влияют на цену нефти и это при условии что США продолжает оставаться основным потребителем его нефти.
Это новорожденная и новокультивируемая в том числе и местными:-)) журналистами мифологема о нашем сойзнике в подбрюшье США:-))
С уважением к сообществу.
От Владислав
К tevolga (12.02.2007 15:29:13)
Дата 12.02.2007 16:54:56

Вы просто не в курсе

Доброе время суток!

>> В создании в Венесуэле за венесуэльские нефтяные деньги относительно современного ВПК, на базе которого режим Чавеса сможет ставить перед собой более амбициозные цели.
>
>При всех его криках что "чиста" и "канкретна" сделал Чавес против своего соседа?

А что Куба в 1959-1961-м (еще ДО наших ракет) сделала против США?

> Ну перестал покупать венные железяки. Его крики даже не сильно влияют на цену нефти и это при условии что США продолжает оставаться основным потребителем его нефти.

Чавес как раз и переориентирует торговлю нефтью с США на Китай. А заодно и танкерный флот прикупает.

Китай же его в этом целиком поддерживает, в том числе и финансово. Последняя венесуэльско-китайская инициатива -- расширение Панамского канала -- в связи с приходом к власти в Панаме Торрихоса-младшего и проведенным там намедни референдумом обрела вполне реальные черты.

>Это новорожденная и новокультивируемая в том числе и местными:-)) журналистами мифологема о нашем сойзнике в подбрюшье США:-))

Нет, новорожденная и новокультивируемая мифологема -- это -- "все пропало, ничего не получится, все равно все все сольют" (тм)

"Наши", может и сольют. А вот китайские товарищи сливать не собираются.


С уважением

Владислав
От Rwester
К Владислав (12.02.2007 16:54:56)
Дата 12.02.2007 18:18:33

а что за Торрихос-младший?(-)
От Warrior Frog
К Rwester (12.02.2007 18:18:33)
Дата 12.02.2007 18:29:43

Мартин Торрихос, сын Омара Торрихоса - новый президент Панамы (-)
От Белаш
К Warrior Frog (12.02.2007 18:29:43)
Дата 12.02.2007 19:55:09

Причем Торрихос-старший погиб в авиакатастрофе. М. б. не спроста

Приветствую Вас!
А тоже из-за канала.
С уважением, Евгений Белаш
От oleg100
К Белаш (12.02.2007 19:55:09)
Дата 13.02.2007 02:38:44

FARC -по отзыву знакомого - колумбийца - давно уже не

-по отзыву знакомого - колумбийца - давно уже не политическая сила, выродившаяся в просто мафию на селе, толпа народу который работать уже не умеет и не хочет (ну, последнее - не оригинально :))
От Гегемон
К oleg100 (13.02.2007 02:38:44)
Дата 13.02.2007 03:06:03

Тю

Скажу как гуманитарий

>-по отзыву знакомого - колумбийца - давно уже не политическая сила, выродившаяся в просто мафию на селе, толпа народу который работать уже не умеет и не хочет (ну, последнее - не оригинально :))
Мнение одного персонажа - не показатель. FARC - изначально боевое крыло местной компартии, которое потом обособилось и сформировало собственную политическую оргнаизацию.
Их влияние невелико? А влияние ELN?

С уважением
От В. Кашин
К tevolga (12.02.2007 15:29:13)
Дата 12.02.2007 15:48:11

Странные вещи говорите

Добрый день!


>> В создании в Венесуэле за венесуэльские нефтяные деньги относительно современного ВПК, на базе которого режим Чавеса сможет ставить перед собой более амбициозные цели.
>
>При всех его криках что "чиста" и "канкретна" сделал Чавес против своего соседа? Ну перестал покупать венные железяки. Его крики даже не сильно влияют на цену нефти и это при условии что США продолжает оставаться основным потребителем его нефти.
Чавес затеял национализацию. С вышвыриванием западных, в т.ч. американских инвесторов. И с него берут пример его последорватели (Моралес). При этом Чавес активно распространяет свои взгляды по региону и не без успеха. Это не говоря о том, что американцы его обвиняют в помощи FARC в Колумбии. Все это важнее железяк, которые кстати американцы сами же отказались ему продавать.
>Это новорожденная и новокультивируемая в том числе и местными:-)) журналистами мифологема о нашем сойзнике в подбрюшье США:-))
 Едва ли можно говорить о нем как о нашем союзнике, но то, что это враг США - вполне очевидно. Поставки ему оружия - не только способ заработать, но и вполне разумный метод давления на США.
С уважением, Василий Кашин
От Alexeich
К В. Кашин (12.02.2007 15:48:11)
Дата 13.02.2007 00:48:18

Re: Странные вещи...

> Едва ли можно говорить о нем как о нашем союзнике, но то, что это враг США - вполне очевидно. Поставки ему оружия - не только способ заработать, но и вполне разумный метод давления на США.

Союзник тактический, вроде как США времен англо-американской войны. Т.е. полная противоположность политических телодвижений, они - в сторону социализма советского типа, мы - со всех ног в обратную.
От Nicky
К В. Кашин (12.02.2007 15:48:11)
Дата 12.02.2007 20:13:39

враг он больше пеарный чем реальный,весьма популярный среди европейских левых

вот например лондоский мэр Ливингстон его принимал с почетом.
да и то что он говорит о нынешней политике США не очень отличается от критики Буша американскими либералами.
От tevolga
К В. Кашин (12.02.2007 15:48:11)
Дата 12.02.2007 16:49:33

Вполне обычные и разумные...


>Чавес затеял национализацию. С вышвыриванием западных, в т.ч. американских инвесторов.

Я предполагаю что слово вышвыривает здесь не пройдет. В худшем для иностранцев случае Чавес выкупит их долю, а скорее всего изменений не произойдет, т.к. добывать нефть в мире умеют не более 10 компаний, и без них Чавес не обойдется - своей школы у него нет.
Никаких признаков передела нефтяного мира нет!!!

>>Это новорожденная и новокультивируемая в том числе и местными:-)) журналистами мифологема о нашем сойзнике в подбрюшье США:-))
> Едва ли можно говорить о нем как о нашем союзнике, но то, что это враг США - вполне очевидно.

Он враг США примерно так же как и комар медведю - враг конечно, но медведь идет своим путем:-))

>Поставки ему оружия - не только способ заработать, но и вполне разумный метод давления на США.

Вы в серьез думаете что Венесуэлу можно будет на что-то разменять как Кубу в 63?:-))))
Ну каким образом можно давить на США поставляя стрелковое оружие и истребители?

C уважением к сообществу.
От В. Кашин
К tevolga (12.02.2007 16:49:33)
Дата 12.02.2007 18:46:53

Re: Вполне обычные

Добрый день!

>>Чавес затеял национализацию. С вышвыриванием западных, в т.ч. американских инвесторов.
>
>Я предполагаю что слово вышвыривает здесь не пройдет. В худшем для иностранцев случае Чавес выкупит их долю, а скорее всего изменений не произойдет, т.к. добывать нефть в мире умеют не более 10 компаний, и без них Чавес не обойдется - своей школы у него нет.
>Никаких признаков передела нефтяного мира нет!!!
 Это все фантазии Ваши. В том числен и про 10 компаний. Национализация уже идет и какая там будет компенсация - неизвестно. Когда американский посол на днях заикнулся о том, что хорошо бы обеспечить ее справедливый размер - ему пригрозили, что вышвырнут его из страны. А в качестве иностранных партнеров он приглашает европейцев и китайцев.
>>>Это новорожденная и новокультивируемая в том числе и местными:-)) журналистами мифологема о нашем сойзнике в подбрюшье США:-))
>> Едва ли можно говорить о нем как о нашем союзнике, но то, что это враг США - вполне очевидно.
>
>Он враг США примерно так же как и комар медведю - враг конечно, но медведь идет своим путем:-))
 Он враг США в гораздо большей степени, чем Саакашвили враг России. Потому что при его прямой поддержке уже пришли к власти левые и антиамериканские режимы в Боливии и Никарагуа, он поддерживает деньгами левые движения в других странах региона и подкармливает Кубу, позволяя ей выживать. Плюс на его территории укрываются бойцы FARC
>>Поставки ему оружия - не только способ заработать, но и вполне разумный метод давления на США.
>
>Вы в серьез думаете что Венесуэлу можно будет на что-то разменять как Кубу в 63?:-))))
 А не надо ничего разменивать.
>Ну каким образом можно давить на США поставляя стрелковое оружие и истребители?
Поставки оружия, особенно стрелковго тем не мнее вызывают серьезную обеспокоенность США, которая была выражена на официальном уровне. Расползание стрелковго оружия по региону особенно в Колумбию ставит под угрозу американские усилия по стабилизации этой страны.
С уважением, Василий Кашин