От Kalash
К All
Дата 12.02.2007 18:00:31
Рубрики Искусство и творчество;

Получение информации

Слышал, что американцы для принуждения исламистов быть более охотными разговаривать, играют в камерах хэви мэтал и рэп. Интересно, китайцы используют эту технику в обращении с европейцами? Прослушивание средневековой китайской оперы для неподготовленного человека грозит тяжелыми психическими последствиями. :)
Звучит пластинка с китайской оперой записанная в 1906 году
http://www.youtube.com/watch?v=Xs7j44TEgpY
От Esq
К Kalash (12.02.2007 18:00:31)
Дата 13.02.2007 08:08:38

Rе: Получение информации

>Слышал, что американцы для принуждения исламистов быть более охотными разговаривать, играют в камерах хэви мэтал и рэп. Интересно, китайцы используют эту технику в обращении с европейцами? Прослушивание средневековой китайской оперы для неподготовленного человека грозит тяжелыми психическими последствиями.

Смотрел в детстве кино "ЧП". Там тайваньские китайцы захватили наш танкер "Дербент" и посадили всех моряков в тюрягу. Прознав, что у капитана есть маленький сын, они ему вместо оперы играли детский плач. Но капитан не сдался. Потом посольство всех выручило.
От Esq
К Esq (13.02.2007 08:08:38)
Дата 14.02.2007 11:09:56

Вот, погуглил в свободное время...

http://history.globalforum.ru/topic147136.html


23 июня 1954 года в Южно-Китайском море в 125 милях от острова Тайвань на советский танкер "Туапсе", направлявшийся в Китай с грузом осветительного керосина, совершил нападение боевой корабль. Как позже выяснилось, он принадлежал к военно-морским силам Чан-Кай-ши. Захват судна прикрывали еще два корабля, которые, по данным китайской разведки, имели принадлежность к ВМС США.
На танкер был высажен вооруженный десант. Оказавших сопротивление членов экипажа избили и связали. Танкер вместе с командой был насильно доставлен гоминдановцами в тайваньский порт Гаосюн. Начальник радиостанции успел передать в Москву и порт приписки Одессу сообщение о захвате судна.
После того как в Гаосюньском порту советское судно было разгружено, а его команда силой выведена на берег, "Туапсе" сразу же отвели на рейд. Тут же на борт "Туапсе" поднялись два американских военных советника, одетые в штатские костюмы. Они забрали все судовые документы. Затем американцы приступили к внимательному изучению танкера. Заставили разобрать машину, рацию, снимали чертежи, фотографировали".
Получив эту информацию и поняв, что ждать содействия от США бессмысленно, советское правительство, не имевшее своего представительства на Тайване, обратилось с просьбой к руководству Франции взять на себя заботу о судьбе членов экипажа советского танкера "Туапсе". Аналогичная просьба была высказана в адрес шведского общества Красного Креста. В результате общих усилий удалось освободить 29 членов экипажа "Туапсе". 30 июля 1955 года они прибыли в аэропорт Внуково. Сотни людей встретили моряков. Спускаясь с трапа самолета, вчерашние пленники попадали в объятия родных и близких. Состоялся митинг. Советские люди впервые узнали ужасные подробности одиссеи экипажа танкера.

Судьба 29 членов экипажа, которые выдержали пытки, не сломались, в дальнейшем оказалось достаточно безоблачной. По возвращении на Родину они получили хорошую работу, денежные компенсации, почет и уважение. А вот с теми 20 моряками, которые подписали прошение о политическом убежище, жизнь обошлась круто, со многими - очень жестоко.
В тайваньских застенках погибли, не выдержав пыток, Ж.М. Димов, А.В. Ковалев, М.М. Калмазан. Сгинули где-то завербовавшиеся в американскую армию В.П. Еременко и В.С. Татарников. Потеряны следы поселившегося в Нью-Йорке В.Д. Соловьева. М.В.Иваньков-Николов лишился рассудка в Вашингтоне и был передан в 1969 году представителям советского посольства.
Группа в составе В.И. Книги, В.В. Лопатюка, В.А. Саблина почти 35 лет провела в плену на Тайване. Семь лет в тюрьме, а затем на поселении в пригороде Тайбэя. В 1988 году благодаря советскому консулу в Сингапуре Александру Ивановичу Ткаченко они были освобождены и доставлены в Москву.
Пожалуй, наиболее горькой оказалась судьба Л.Ф. Анфилова, В.И. Бенковича, В.П. Гвоздика и Н.В. Зиброва. Из ада тайваньских тюрем они сумели вырваться в Бразилию в качестве агентов американских спецслужб. Там умудрились оторваться от слежки и явились в советское консульство. Вскоре Москва с помпой встречала "героических моряков легендарного танкера". А после помпезной пресс-конференции их тихо и без свидетелей арестовали сотрудники госбезопасности. Дали по 15 лет. Через семь лет спохватились, освободили "за отсутствием состава преступления". Однако до 1990 года судимость "за измену Родине" так и висела на бывших моряках - со всеми вытекающими отсюда последствиями.

От Андю
К Esq (14.02.2007 11:09:56)
Дата 14.02.2007 13:01:46

Мда... Кстати, "оттепель" уже вовсю бушевала, правопорядок "торжествовал". (-)
От Skwoznyachok
К Esq (13.02.2007 08:08:38)
Дата 13.02.2007 22:08:59

И что характерно - в жизни все было не совсем так.

Часть экипажа да, вытащили быстро. А остальные продолжали сидеть на Тайване еще 25 лет. И вернули их уже чуть ли не при перестройке.


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От JGL
К Skwoznyachok (13.02.2007 22:08:59)
Дата 13.02.2007 22:55:50

И танкер, кстати, назывался "Туапсе"

Здравствуйте,

>Часть экипажа да, вытащили быстро. А остальные продолжали сидеть на Тайване еще 25 лет. И вернули их уже чуть ли не при перестройке.
Если даже уже не при Ельцине. В кино, помнится, то, что кто-то остался в тюрьме, тоже звучало в конце.

>Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
С уважением, Юрий.
От АМ
К Skwoznyachok (13.02.2007 22:08:59)
Дата 13.02.2007 22:10:08

Ре: И что...

>Часть экипажа да, вытащили быстро. А остальные продолжали сидеть на Тайване еще 25 лет.


в тюрме?
От Skwoznyachok
К АМ (13.02.2007 22:10:08)
Дата 13.02.2007 22:40:01

В лагере, насколько я помню. История известная в свое время. (-)
От Андю
К Skwoznyachok (13.02.2007 22:40:01)
Дата 13.02.2007 22:42:30

А разве у чанкайшистов не один/два человека всего остались ? (-)
От JGL
К Андю (13.02.2007 22:42:30)
Дата 13.02.2007 22:58:21

Re: А разве...

Здравствуйте,

Осталось там около 20 человек. Большая часть их вернулась в СССР в 60-х, несколько уехали в Америку, а 2 или 3 вернулись чуть ли не при Ельцине.

С уважением, Юрий.
От ДмМохов
К Kalash (12.02.2007 18:00:31)
Дата 12.02.2007 20:58:40

И много ли узнали за 5 лет? Выяснили ли, наконец, где Bin Laden?

Ограничение сна - это старая методика. И совсем неважно, какая музыка играет.
От ARTHURM
К ДмМохов (12.02.2007 20:58:40)
Дата 13.02.2007 08:04:50

Обыкновенная пытка

"Ограничение сна - это старая методика" - и кстати однозначно трактуется как обыкновенная пытка. Почему данная методика преподносится как некое квазизаконное ноу хау в ведении расследования непонятно. В том же ряду всякие штуки с противогазами, мокрыми простынями, полевыми телефонами и прочие ПЫТКИ не оставляющее следов физического воздействия.
Вообщем методика до первого заинтересованного в деле адвоката...

С уважением
От Паршев
К ДмМохов (12.02.2007 20:58:40)
Дата 12.02.2007 21:47:58

Ну как же. В Иране, в резиденции правительства (-)
От thodin
К Kalash (12.02.2007 18:00:31)
Дата 12.02.2007 18:38:54

исламист исламисту рознь :)

боевиков Хизбаллы точно бесполезно так пытать - и метал и рэп (особенно рэп!) в Ливане весьма популярны.
От Евгений Путилов
К thodin (12.02.2007 18:38:54)
Дата 12.02.2007 19:55:15

израильский опыт, очевидно

Доброго здравия!

>боевиков Хизбаллы точно бесполезно так пытать - и метал и рэп (особенно рэп!) в Ливане весьма популярны.

После запрета пыток в 80-х у израильтян осталось только 4 допусимых метода воздействия на "подопечного" с целью принудить его к даче информации без прямого физического насилия. Среди них как раз воздействие громкой музыкой на протяжении длительного периода времени. Подчеркну, что самым важным является не музыка, а громкость звука и время воздействия. Параллельно человек обездвиживается (но не запихиванием в ящик - это уже другой из дозволенных методов).

Интересно, чем закончился суд по иску какого-то из "исламистов", где он обвинял сотрудника ШаБаК в недозволенных методах, включая педерастию? Я так и не нашел информации о результатах судебных слушаний. В конце 90-х по-моему было это дело.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Kalash
К thodin (12.02.2007 18:38:54)
Дата 12.02.2007 18:42:39

Re: исламист исламисту...

>боевиков Хизбаллы точно бесполезно так пытать - и метал и рэп (особенно рэп!) в Ливане весьма популярны.

А как им китайская опера понравится? Я работал когда то с китайцем, которому было лет за сорок, так он переносить не мог европейскую музыку ( рок 50-70 годов)...
От thodin
К Kalash (12.02.2007 18:42:39)
Дата 12.02.2007 18:43:19

Re: исламист исламисту...

>А как им китайская опера понравится? Я работал когда то с китайцем, которому было лет за сорок, так он переносить не мог европейскую музыку ( рок 50-70 годов)...

боюсь что от китайской оперы сойдут с ума и сами охранники :)
От Rwester
К thodin (12.02.2007 18:43:19)
Дата 12.02.2007 18:46:50

Берушки вставят, как в древнем анекдоте;-)))))))

Здравствуйте!

"Чем там информационная война закончилась?"(с)

Рвестер, с уважением
От thodin
К Rwester (12.02.2007 18:46:50)
Дата 12.02.2007 18:50:25

дык!

беруши я и сам могу соорудить из своей одежды в этой камере :)
От Kalash
К thodin (12.02.2007 18:50:25)
Дата 12.02.2007 18:54:34

Re: дык!

>беруши я и сам могу соорудить из своей одежды в этой камере :)

Это легко предотвратить, например сковывая руки за спиной, так что, слушайте на здоровье!
От Rwester
К thodin (12.02.2007 18:50:25)
Дата 12.02.2007 18:52:16

им беруши от той музыки, которая доносится из "вашей" камеры;-)))(-)
От Технолог Петухов
К Kalash (12.02.2007 18:00:31)
Дата 12.02.2007 18:13:40

Кивинов А. Полное блюдце секретов

В одну из камер отдела он вмонтировал пару динамиков, а в стол дежурного свой старый кассетник. Как только в камеру попадал какой-нибудь подозреваемый, Серега приносил кассету и заводил песню. На кассете была записана всего одна песня, но столько раз, сколько позволяло время звучания кассеты. Каждые сорок пять минут дежурный или его помощник переворачивали кассету, и песня, таким образом, звучала вновь и вновь. Репертуар был подобран со вкусом. Для особо тяжелых случаев Викулов использовал дешевую отечественную попсу. Для менее крепких подозреваемых в ход шли национальные звуки народов Севера. Не брезговал Серега и западной музыкой, но использовал ее реже, в основном она предназначалась для лиц старшего поколения. Посаженный в "шкатулку" клиент поначалу радовался... На нарах лежал мягкий матрац, нижняя часть стен была обита поролоном. И "прекрасный" голос Влада Сташевского ублажал слух: "Не верь мне, милая, не верь, не верь, не верь...". Вот такая забота о людях. Чтобы не было скучно, мы заводим вам музычку. Однако через полчаса человечек начинает с опаской поглядывать на стены, а еще через час он уже барабанит в дверь и исступленно орет: "Выруби!!!". А в ответ звучат все те же слова: "Не верь мне, милая, не верь, не верь, не верь...". Еще через час товарищ тихонько начинал плакать, потому что понимал - до утра пластинку не сменят. Часа в три ночи камера сотрясалась от его прыжков, но предусмотрительно прибитый к стенам поролон гасил удары. Утром, когда Музыкант выводил клиента из шкатулки, тот нервно смеялся, спрашивал, где он находится, и сам же отвечал: "Не верь мне, милая, не верь, не верь, не верь...". После такой дискотеки разговаривать с ним было на удивление легко. Некоторые все же не кололись, но после сеанса внимание их было заметно притуплено, реакция замедлена, а нервы порядком расшатаны. Так или иначе, клиент где-нибудь да прокалывался. Серега не считал такой метод противозаконным, полагая, что если у товарища и могут быть претензии, то предъявлять их надо автору и исполнителю шлягера. В конце концов, сам он уже в течение десяти с лишним лет постоянно слушает "цеппелиновскую" "Лестницу в небо", но с ума до сих пор не сошел.