От Биограф
К All
Дата 15.02.2007 19:07:09
Рубрики Современность; Политек;

По радио передают: новый Министр обороны РФ - Анатолий Сердюков (б. рук-ль ФНС) (-)
От Nikolaus
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 16.02.2007 22:26:30

Уже и прозвище у него есть - Урфин Джюс :) (-)
От b-graf
К Nikolaus (16.02.2007 22:26:30)
Дата 17.02.2007 16:45:48

а вот Иванов :-)

Здравствуйте !

Судя по всему, как раз и являятся тем самым секретным оружием, которое имеет траекторию "с широким маневром по курсу и высоте" :-)

Павел
От Лейтенант
К Nikolaus (16.02.2007 22:26:30)
Дата 17.02.2007 00:28:14

пожалуй это откровенная лесть :-) (-)
От Bronevik
К Лейтенант (17.02.2007 00:28:14)
Дата 17.02.2007 01:00:40

Re: Скорее завуалированное оскорбление, особенно если вспомнить, кто был

Доброго здравия!

...подчиннеными сказочного Урфина! :))
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Лейтенант
К Bronevik (17.02.2007 01:00:40)
Дата 17.02.2007 16:29:31

Лесть. Урфин таки был временами успешным полководцем :-) (-)
От Сергей Зыков
К Bronevik (17.02.2007 01:00:40)
Дата 17.02.2007 02:41:09

дак тут вероятно намек на У.Джюса как на плотника-столяра (сиреч мебельщика) (-)
От Robert
К Сергей Зыков (17.02.2007 02:41:09)
Дата 17.02.2007 04:47:57

Вообще-то в переводе Урфин Джюс - свежеотжатый апельсиновый сок (фото)
От Гриша
К Robert (17.02.2007 04:47:57)
Дата 17.02.2007 08:04:41

Ну "джюс" я понимаю - а каким боком "урфин"="свежеотжатый"? (-)
От dsa
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 16.02.2007 18:54:18

Re: По радио передают: новый Министр обороны РФ - Анатолий Сердюков (б. рук-ль Ф

Ну, что вы все так расстроились. Давно уже пора привыкнуть в Путинской кадровой политике и десяти ходовым комбинациям.

1) Иванова нужно было повышать, что бы уравнять с Медведевым, обеспечить на выборах "интригу" и вышибить у завывателей козырь насчет "премника" и "100% как в советское время". Будут нормальные, формально безупречные выборы и при этом обеспечена "стабильность" и "приемственность" при любом их исходе

2) В МО наначается заведомо слабый министр, который будет тащить всю рутину, а по важным вопросам бегать к Иванову

3) На своем нынешнем посту Иванов сохраняет контроль за поставками. Так что вооровать будут ровно по прежнему

Всех все устраивает
От Евгений Путилов
К dsa (16.02.2007 18:54:18)
Дата 16.02.2007 19:16:49

Re: По радио...

Доброго здравия!
>Ну, что вы все так расстроились. Давно уже пора привыкнуть в Путинской кадровой политике и десяти ходовым комбинациям.

>1) Иванова нужно было повышать, что бы уравнять с Медведевым, обеспечить на выборах "интригу" и вышибить у завывателей козырь насчет "премника" и "100% как в советское время". Будут нормальные, формально безупречные выборы и при этом обеспечена "стабильность" и "приемственность" при любом их исходе

>2) В МО наначается заведомо слабый министр, который будет тащить всю рутину, а по важным вопросам бегать к Иванову

>3) На своем нынешнем посту Иванов сохраняет контроль за поставками. Так что вооровать будут ровно по прежнему

>Всех все устраивает

Угу... И Иванову к выборам отмоют физиономию, чтобы армейские Авгиевы конюшни не ассоциировались с его светлым именем (а с каким-то Сердюковым). Вице-премьер ведь ни за что конкретно не отвечает, а только спрашивает с ответветственных, назначает виновных... Может, еще и новый дождь генеральских званий через полгода прольется, чтоб "военная косточка" не точила зуб на чекистов :-)

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От СОР
К Евгений Путилов (16.02.2007 19:16:49)
Дата 16.02.2007 20:34:27

Re: По радио...


>Угу... И Иванову к выборам отмоют физиономию, чтобы армейские Авгиевы конюшни не ассоциировались с его светлым именем (а с каким-то Сердюковым).


А, что его отмывать? Люди далекие от армии, что слышат и видят? Картинку по ТВ, а там с армией полный порядок, за редким исключением и случаями связанными с здоровьем солдат.
От tsa
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 16.02.2007 16:54:17

А Максим Соколов нашел даже корреляцию между войной и мебелью.

Здравствуйте !

http://maxim-sokolov.livejournal.com/415283.html

мебели, бросаемой как с верхотуры на головы гвардейцев, так и по горизонтальной траектории. Аналогичное применение мебели против двунадесяти языков наблюдалось и в героической комедии "Гусарская баллада". Вероятно, воспоминания об отроческих походах в кино сыграли важную роль в решениях об укреплении руководства МО РФ.

С уважением, tsa.
От Александр Стукалин
К tsa (16.02.2007 16:54:17)
Дата 16.02.2007 17:03:38

Блестящая иллюстрация к Соколову и всей ситуации...

(С) The New Times (то бишь старое "Нвое время" -- журнал такой):
http://www.newtimes.ru/journal/journal_pages_001/25.html

От tsa
К tsa (16.02.2007 16:54:17)
Дата 16.02.2007 16:54:45

Пардон, срезался кусок.

Здравствуйте !

> http://maxim-sokolov.livejournal.com/415283.html

Фильмы нашего детства
В старинном (черно-белом еще) французском фильме "Три мушкетера" стычки мушкетеров с гвардейцами кардинала происходили с активным использованием мебели, бросаемой как с верхотуры на головы гвардейцев, так и по горизонтальной траектории. Аналогичное применение мебели против двунадесяти языков наблюдалось и в героической комедии "Гусарская баллада". Вероятно, воспоминания об отроческих походах в кино сыграли важную роль в решениях об укреплении руководства МО РФ.

С уважением, tsa.
От tsa
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 16.02.2007 16:35:49

Евреи и Израиль. :)))

Здравствуйте !

С Израильщины сообщают: "Товарищ Нетаниягу в свое время был коммерческим директором мебельной фирмы, лишь потом пошел по партийной линии."

С уважением, tsa.
От Гриша
К tsa (16.02.2007 16:35:49)
Дата 16.02.2007 17:23:10

Re: Евреи и...

>Здравствуйте !

>С Израильщины сообщают: "Товарищ Нетаниягу в свое время был коммерческим директором мебельной фирмы, лишь потом пошел по партийной линии."

Всеже сначала был крутым спецназовцем, а уж потом все остальное.
От Мелхиседек
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 16.02.2007 13:26:53

правильное решение

сейчас министром больше нужен хороший бухгалтер, чем полководец
От Александр Стукалин
К Мелхиседек (16.02.2007 13:26:53)
Дата 16.02.2007 16:35:54

А что ж теперь будет с бухгатером Куделиной? :-)

>сейчас министром больше нужен хороший бухгалтер, чем полководец


От Евгений Путилов
К Мелхиседек (16.02.2007 13:26:53)
Дата 16.02.2007 16:28:44

да-да, это и классики Ильф с Петровым экспериментально подтвердили :-)

Доброго здравия!

>сейчас министром больше нужен хороший бухгалтер, чем полководец

Сейчас везде нужны хорошие счетоводы (с) Корейко, "Золотой теленок". Случай с Сердюковым как раз подходящий. В то время, как другие за 90-е годы из фарцовщиков превратились в мультимиллиардеров и крали не заводами, а целыми отраслями, этот деятель с 1985 по самый 2000 терпеливо работал в петербургской мебели. Как Корейко буквально... Не высовываясь, чтоб кровавые мальчики не беспокоили... А потом случилось то, что ожидалось: власть упала в руки сама. Ибо скамейка запасных у питерской команды оказалась коротковатой... И где теперь те фарцовщики? Кто в Америке, а иные сухари сушат, холодильники для "одиночки" покупают... А "Корейко" взял себе "отрасль"...

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Андю
К Евгений Путилов (16.02.2007 16:28:44)
Дата 16.02.2007 16:39:55

Ув. Евгений, вы сегодня просто в ударе. :-) Без подколов, снимаю шляпу. (-)
От Евгений Путилов
К Андю (16.02.2007 16:39:55)
Дата 16.02.2007 18:41:55

видать, хорошее утро было :-) (-)
От Banzay
К Евгений Путилов (16.02.2007 16:28:44)
Дата 16.02.2007 16:32:46

согласен абсолютно... можно ссылаться при публикации? (-)
От Евгений Путилов
К Banzay (16.02.2007 16:32:46)
Дата 16.02.2007 16:41:05

Пожалста. Мне потом ссылку на публикацию кинете, плиз. (-)
От alex
К Мелхиседек (16.02.2007 13:26:53)
Дата 16.02.2007 14:11:19

Re: правильное решение

>сейчас министром больше нужен хороший бухгалтер, чем полководец

А почему вы решили, что налоговые нспекторы - хорошие бухгалтеры, а их руководитель - самый лучший, как командир авиаполка? Это ваше мнение или знание? Когда я инспектору отдела камеральных проверок объяснял особенности налогообложения нашей области, я так не думал. Когда этот инспектор составила отзыв, я понял, что хороший бухгалтер надолго в налоговой не задержится, совесть замучает.
От Eddie
К Мелхиседек (16.02.2007 13:26:53)
Дата 16.02.2007 14:07:28

А он разве хороший бухгалтер ??? (-)
От Лейтенант
К Мелхиседек (16.02.2007 13:26:53)
Дата 16.02.2007 13:37:35

Дурость ваше высказывание, Вы уж простите

>сейчас министром больше нужен хороший бухгалтер, чем полководец

министром нужен 1)хороший руководитель, 2) с интересами совпадающими с интересами страны и 3)сильной волей. А экспертов хош по бухгалтерии хош по вертикальным охватам такой себе всегда подберет оптимальных.
По поводу же данной конкретной кандидатуры есть сомнения особенно по п.1 и п.2
От Мелхиседек
К Лейтенант (16.02.2007 13:37:35)
Дата 16.02.2007 13:39:05

Re: Дурость ваше...

>>сейчас министром больше нужен хороший бухгалтер, чем полководец
>
>министром нужен 1)хороший руководитель, 2) с интересами совпадающими с интересами страны и 3)сильной волей. А экспертов хош по бухгалтерии хош по вертикальным охватам такой себе всегда подберет оптимальных.
>По поводу же данной конкретной кандидатуры есть сомнения особенно по п.1 и п.2
1. хороший руководитель - понятие слишком растяжимое

2. интересы страны, они как дышло, как повернёшь, так оно и вышло
От Андю
К Мелхиседек (16.02.2007 13:39:05)
Дата 16.02.2007 14:44:13

"Не всегда" (с). (+)

Мадам э Месьё,

>1. хороший руководитель - понятие слишком растяжимое

В данном случае -- это руководитель "канкретный"(с). Вполне возможно, что для многих это и есть "хороший".

>2. интересы страны, они как дышло, как повернёшь, так оно и вышло

Дык, какая "страна", таково и понимание "интересов". Чай, не к одной Украине это относится.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Катя
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 16.02.2007 13:17:42

Ну вот достопамятный П.Грачев был военным и много он хорошего сделал?

Приветствую
Министерская должность в первую очередь связана с экономикой и управлением, а не с боевыми успехами министра. В конце концов он лично никуда войска не поведет.
еще одно: коррумпированность/некоррумпированность от наличия/отсутствия погон не зависит. Увы.
И последнее: немаловажно еще и то, ЧТО произойдет с аппаратом МО, а этого мы пока не знаем.

С уважением, Катя
От Дмитрий Адров
К Катя (16.02.2007 13:17:42)
Дата 16.02.2007 23:40:39

Да, Граяев сделал очень много

Здравия желаю!

Грачев веревочками связывал разваливающуюся военную структуру СССР. И связал. Осуждать его можно только ха то, что кое-что связал через задницу, но чтобы осуждать, надо понять, а можно ли было связать по-другому?


Дмитрий Адров
От СОР
К Катя (16.02.2007 13:17:42)
Дата 16.02.2007 23:37:31

Может еще надо было вспомнить за что Грачев стал министром МО?

Прежде чем приводить такой пример?
От alex63
К Катя (16.02.2007 13:17:42)
Дата 16.02.2007 13:48:21

И Вы туда же

>Приветствую
>Министерская должность в первую очередь связана с экономикой и управлением, а не с боевыми успехами министра. В конце концов он лично никуда войска не поведет.
Я Вам позволю напомнить ироническую байку советских времён, что мол есть некая категория номенклатурных работников, в которой переодически производится ротация. Отсюда и язвительные реплики диссидентов о бывшем председателе колхоза, назначенным на руководство районным отделом культуры.
Я правильно понял, что по Вашему мнению в современной жизни есть некий тип менеджера, способный управлять абсолютно любой структурой? То есть это правильно, что Чубайс руководит энергетикой, Кириенко атомной промышленностью, а генерал с опытом боевых действий Пуликовский федеральной службой по техническому надзору?

>еще одно: коррумпированность/некоррумпированность от наличия/отсутствия погон не зависит. Увы.
Коррумпированность в современном российском обществе неискоренима без очень радикальных преобразований. Вон в Китае чиновников расстреливают на площадях, а всё равно воруют.

>И последнее: немаловажно еще и то, ЧТО произойдет с аппаратом МО, а этого мы пока не знаем.
И я не знаю.

>С уважением, Катя
Взаимно
С Дону выдачи нету
От Катя
К alex63 (16.02.2007 13:48:21)
Дата 16.02.2007 14:07:05

и я

Приветствую

>Я правильно понял, что по Вашему мнению в современной жизни есть некий тип менеджера, способный управлять абсолютно любой структурой?

Не читайте между строк. В первую очередь я указывала на разницу между министерским постом и должностью, к примеру, начальника Генштаба. Не последней задачей министра является координация по вертикали (министерство-премьер-президент) и по горизонтали (министерство-министерство) и набор знаний у него должен быть несколько более широкий чем знание дел в своей сфере. В противном случае получится перетягивание одеяла. Государственная политика - целостная сфера. Я говорю не о универсальном менеджере. У министра (не важно в какой отрасли) должны быть прежде всего развиты УПРАВЛЕНЧЕСКИЕ качества и, как уже говорилось выше, целостное видение гос. политики (и места своего министерства в ней), что не отменяет знание СПЕЦИФИКИ отрасли.

>То есть это правильно, что Чубайс руководит энергетикой, Кириенко >атомной промышленностью, а генерал с опытом боевых действий Пуликовский >федеральной службой по техническому надзору?

Не мню себя экспертом способным рассуждать кто на своем месте, кто нет. Я их на профпригодность не тестировала.

С уважением, Катя
От Катя
К Катя (16.02.2007 14:07:05)
Дата 16.02.2007 14:10:56

дополнение:

Приветствую
Могу привести Вам обратный пример, когда генералы пошли в гражданскую политику.
С одной стороны был А.Лебедь, В. Казанцев, Б. Громов которые справлялись на своем гражданском поприще очень неплохо (не говорю, что безупречно, но все же).
А с другой стороны был Шаманов, который по общему признанию Ульяновскую область просто загубил.
Так что, как говорится, "лишь бы человек был хороший". Что касается Сердюкова, необходимо подождать хотя бы промежуточных итогов его работы, прежде чем судить о проф. (не)пригодности
С уважением, Катя
От writer123
К Катя (16.02.2007 14:10:56)
Дата 16.02.2007 19:35:06

Re: дополнение:

>А с другой стороны был Шаманов, который по общему признанию Ульяновскую область просто загубил.

Шаманов он вообще не политик по складу личности.
От alex63
К Катя (16.02.2007 14:10:56)
Дата 16.02.2007 14:16:26

Я Вашу позицию понял. Спасибо за пояснения (-)
От Лейтенант
К alex63 (16.02.2007 13:48:21)
Дата 16.02.2007 13:54:30

Главным недостатком указанных персонажей является не отсутсвие профильного

>Я правильно понял, что по Вашему мнению в современной жизни есть некий тип менеджера, способный управлять абсолютно любой структурой? То есть это правильно, что Чубайс руководит энергетикой, Кириенко атомной промышленностью?

образования, а как раз то что они этими самыми хорошими менеджерами отнюдь не являются (и в добавок еще вопрос что за цели перед ними ставит непосредственное руководство).

Сравните хоть Берию с Киренко. Они в атомных делах оба в обше-то ни бум-бум изначально. Разница не в этом :-)
От Юрий Лямин
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 16.02.2007 11:19:04

Да какая разница, все-равно больше политико-техническая должность, чем военная

Все-равно Верховный Главнокомандующий - Президент и все основные вопросы он решает.
От b-graf
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 16.02.2007 11:08:27

по "советологическим критериям"

Здравствуйте !

По "советологическим критериям" (а какие еще могут быть еще у телезрителя, т.е. меня :-)) это может означать, что тов. Путин лично будет руководить министерством, а новый министр - зам. для подписей. Ср. - назначение Шеварднадзе при Горбачеве на МИД (Шеварднадзе никаким боком к МИДу до того отношения не имел).

Павел
От Аркан
К b-graf (16.02.2007 11:08:27)
Дата 16.02.2007 13:27:58

А Бакатин по каким критериям? (-)
От Исаев Алексей
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 16.02.2007 09:18:28

А нужно было душку-военного ставить?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Нам предстоит с кем-то воевать в ближайшее время?

Так хоть есть надежда, что новый дядька с портфелем сможет отслеживать воровство наших гигантов мысли с лампасами. Наведение порядка в армии сейчас должно начаться с массовых расстрелов процессов о хищениях и злоупотреблениях.

С уважением, Алексей Исаев
От Нумер
К Исаев Алексей (16.02.2007 09:18:28)
Дата 17.02.2007 13:26:08

Re: А нужно...

Здравствуйте
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Нам предстоит с кем-то воевать в ближайшее время?

Армия предназначена для войны. Если она предназначена для чего-то другого, то она не нужна.

>Так хоть есть надежда, что новый дядька с портфелем сможет отслеживать воровство наших гигантов мысли с лампасами.

Ага, и потянутся к кормушке очередные Курчевские и Сильвинские и прочие креатифщики с убер-оружием. Я уж не говорю, чего эти самые генералы в ОШС и в доктрине с таким МО наворотят.

>Наведение порядка в армии сейчас должно начаться с массовых расстрелов процессов о хищениях и злоупотреблениях.

Для этого не нужен вороватый зав.маг. Для этого нужен честный человек, понимающий кое-что в механизме функционирования современной армии. Что такого найти сложно - вопрос другой.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Александр Стукалин
К Исаев Алексей (16.02.2007 09:18:28)
Дата 16.02.2007 17:20:17

А еще лечше -- дедушку-военного... :-) (-)
От ПРОФИ
К Александр Стукалин (16.02.2007 17:20:17)
Дата 17.02.2007 02:23:25

Re: А еще...

Не. Дедушка на параде в седле не удержится, а баба, она коня на скаку остановит. Ежели вы под дедушкой имеете ввиду меня, сразу заявляю отказ. Оклады министерские у вас низкие, а воровать разучился и теперича боюсь. И потом же, у вас стреляют кого ни попадя. С уважением
От Евгений Путилов
К Александр Стукалин (16.02.2007 17:20:17)
Дата 16.02.2007 18:40:21

нееет -- деВушку-военного... :-))) (-)
От Нумер
К Евгений Путилов (16.02.2007 18:40:21)
Дата 17.02.2007 13:28:18

Даёшь Ольгу Тонину в Мин.обороны! (-)
От Samsv
К Исаев Алексей (16.02.2007 09:18:28)
Дата 16.02.2007 09:42:27

Т.е. в мебельном в 85-91 гг. честные завмаги, завсекции работали? (-)
От ПРОФИ
К Samsv (16.02.2007 09:42:27)
Дата 16.02.2007 20:23:47

Re: Т.е. в...

ООН должно вынести распоряжение, о том, что военные министры во всех стрвнах могут назначаться только из числа женщин. Следующим шагом должо быть назначение женщин нач. генштабов и так далее вплоть до чина генерал-майора. Насчёт полковников следует подумать. Преимущественным правом должны обладать женщины матери героини, бездетные же вообще не могут быть назначены, как потенциально воинственные. С уважением
От Исаев Алексей
К Samsv (16.02.2007 09:42:27)
Дата 16.02.2007 10:26:07

Он хорошо знает схемы по которым тырят

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Так что на рольб Видока самое оно. :-)

А то душки-военные нефтедоллары растащат нах. :-(

С уважением, Алексей Исаев
От СОР
К Исаев Алексей (16.02.2007 10:26:07)
Дата 16.02.2007 10:51:02

И как его знания помешают тырить?

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Так что на рольб Видока самое оно. :-)

>А то душки-военные нефтедоллары растащат нах. :-(

Алексей, увольте, в вашу наивность верится с трудом. Чел был главным в ФНС, это ни рыба ни мясо. Тем более, что он решения будет принимать не сам. Там без него командиров хватает.
От Исаев Алексей
К СОР (16.02.2007 10:51:02)
Дата 16.02.2007 13:24:44

Он может помешать тырить экс-прапорщикам

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Т.к. умственных способностей завмагу для воровства требовалось больше, чем прапорщику. Аргумент про Видока Вы похоже пропустили мимо ушей. Ибо не знаете кто это такой.

С уважением, Алексей Исаев
От kozztya
К Исаев Алексей (16.02.2007 13:24:44)
Дата 16.02.2007 13:49:34

Можете вспомнить еще пирата Джона Моргана - губернатора Ямайки (-)
От Km
К kozztya (16.02.2007 13:49:34)
Дата 16.02.2007 14:02:30

Вице-губернатора, если точнее.

Видоком он не стал. Натуру переделать тяжело.
В сентябре 1679 года Моргана возводят в ранг верховного судьи, и вскоре он оказывается замешанным в скверную историю. У некоего Фрэнсиса Мин-гэма он конфискует за обман ямайской таможни судно. Но вместо того чтобы внести деньги от продажи конфискованного судна в казну, Морган спокойно прикарманивает их.

С уважением, КМ
От kozztya
К Km (16.02.2007 14:02:30)
Дата 16.02.2007 15:09:24

Каюсь. Предмет знаком только из детских книжек про пиратов..

Здравствуйте!
Тем не менее мысль мою вы, надеюсь, поняли.. После всех художеств Моргана, назначение его на такой пост.. :)))
Подобное лечится подобным.(с)
kozztya
От Виктор Крестинин
К Исаев Алексей (16.02.2007 09:18:28)
Дата 16.02.2007 09:21:30

Re: А нужно...

Здрасьте!
>Нам предстоит с кем-то воевать в ближайшее время?
А с Украиной?
>Так хоть есть надежда, что новый дядька с портфелем сможет отслеживать воровство наших гигантов мысли с лампасами. Наведение порядка в армии сейчас должно начаться с массовых расстрелов процессов о хищениях и злоупотреблениях.
Кстати, с такой т.з. назначение стороннего кризис-манагера вполне себе логично выглядит. Чтоб не было "Леха, да это, е, да как же, да мыж с тобой в училище/академии/нужное вписать... а ты меня??"
Виктор
От СОР
К Виктор Крестинин (16.02.2007 09:21:30)
Дата 16.02.2007 09:40:50

Этот господин изжил коррупцию в ФНС?


>Кстати, с такой т.з. назначение стороннего кризис-манагера вполне себе логично выглядит. Чтоб не было "Леха, да это, е, да как же, да мыж с тобой в училище/академии/нужное вписать... а ты меня??"

Этот господин не смог разобраться как взимать налоги с лиц сдающих недвижимость в наем, в МО он точно разберется.

Конечно можно вляпавшись в дерьмо, думать, что это удобрение. В надежде, что взойдет и принесет плоды.





От IlyaB
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 16.02.2007 07:06:44

А в чем трагедия то?

Во всем мире министры обороны штатские. Или вы ожидаете номинации гениального стратега и суперспецназовца в одном лице на эту должность?
От Kazak
К IlyaB (16.02.2007 07:06:44)
Дата 16.02.2007 23:26:05

Ну то что банкир был в СССР министром обороны

Iga mees on oma saatuse sepp.
>Во всем мире министры обороны штатские. Или вы ожидаете номинации гениального стратега и суперспецназовца в одном лице на эту должность?

... на форуме конечно не вспомнят..:)


Извините, если чем обидел.
От oleg100
К IlyaB (16.02.2007 07:06:44)
Дата 16.02.2007 07:59:08

я.. я.. - "во всем мире" - Ваш "весь мир" заключен в еврозоне плюс англосаксы?

я.. я.. - "во всем мире" - устал уже я от нашего изобилия экспертов по "всему миру"...:))
См выше посты - где вдсе рассказано - есть конкретная система в конкретной стране, есть традиция, иcтория и культура уxодящая в века. Вроде как поняли что это так просто не поломаешь - xоть переназови участкового - шерифом, xоть подписывайся "Министр Паша".. Вон - как флагu поменять - так традиция, а тут - "во всем мире". А В ЛАтинской Америке тоже? и В Азии? и в Африке? Или Ваш "весь мир" заключен в еврозоне плюс англосаксы?
Можнo и без эмоций, конкретно поговорить..
От Александр Стукалин
К oleg100 (16.02.2007 07:59:08)
Дата 16.02.2007 12:42:59

Re: я.. я.. - "во всем мире" - Ваш "весь мир" заключен в еврозоне плюс англосакс

>См. выше посты - где все рассказано - есть конкретная система в конкретной стране, есть традиция, иcтория и культура уxодящая в века.
Керенский? Троцкий? Устинов? Иванов? Кто из них военный?
В века уходила традиция царя иметь... И что?

>А В ЛАтинской Америке тоже? и В Азии? и в Африке?
Министр обороны Чили Мишель Бачелет, имеет диплом хирурга:

Министр обороны Индии Куриан Энтони, имеет диплом юриста:

А в Африке, бывает, и людей с ветки назначают... :-)
От tsa
К Александр Стукалин (16.02.2007 12:42:59)
Дата 16.02.2007 13:37:45

Угу.

Здравствуйте !

Нынешний американский минобороны имеет диплом бакалавра искусств и защищался по русской и советской литературе.

С уважением, tsa.
От Ktulu
К tsa (16.02.2007 13:37:45)
Дата 16.02.2007 14:02:57

Никакой он не бакалавр искусств, а PhD in Russian/Soviet history (-)
От tsa
К Ktulu (16.02.2007 14:02:57)
Дата 16.02.2007 14:08:59

Уф. Внимательнее быть надо!

Здравствуйте !

Бакалавр искуств - это ВУЗовский диплом. А ваше "PhD" - это кандидатсякая.

С уважением, tsa.
От Ktulu
К tsa (16.02.2007 14:08:59)
Дата 16.02.2007 14:13:50

Вот я говорю - внимательней. BA in European history. Потом PhD. (-)
От tsa
К Ktulu (16.02.2007 14:13:50)
Дата 16.02.2007 14:27:22

BA - это и есть "бакалавр искусств", а "Европейская история" - специализация. (-)
От Ktulu
К tsa (16.02.2007 14:27:22)
Дата 16.02.2007 14:30:50

Не надо бездумно буквально переводить англо-американскую

систему научных степеней на русский.

BA in History == бакалавр исторических наук
PhD in History == кандидат исторических наук

Короче, историк он по образованию. А к искусствам отношения
не имеет.

--
Алексей
От NMD
К Ktulu (16.02.2007 14:30:50)
Дата 16.02.2007 23:17:36

Вы ничего не пропустили? МА там всякие? (-)
От Ktulu
К NMD (16.02.2007 23:17:36)
Дата 16.02.2007 23:56:11

Я ничего не пропустил, поскольку не писал биографию Гейтса

Хотите официальную биографию - вот она:
http://www.defenselink.mil/Bios/BiographyDetail.aspx?BiographyID=115&4115=20061218

A native of Kansas, Secretary Gates received his bachelor’s degree from the College of William and Mary, his master’s degree in history from Indiana University, and his doctorate in Russian and Soviet history from Georgetown University.

Историк он по образованию, к искусствам отношения не имеет.

--
Алексей
От NMD
К Ktulu (16.02.2007 23:56:11)
Дата 17.02.2007 01:15:45

Причём тут история и/или искусства? Доктор он наук, а не кандидат, как Вы пишете (-)
От Александр Стукалин
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 16.02.2007 02:26:38

Ага! Диванный стратег! :-) А некоторые говорили...

...Вот этот и будет выводить Россию из договора по РСМД. Табуретками их ПРО закидаем и все! Делов то! :-)))
От tsa
К Александр Стукалин (16.02.2007 02:26:38)
Дата 16.02.2007 13:38:45

Минобороны НЕ стратег. На это Генштаб есть. Министр - менеджер. (-)
От Александр Стукалин
К tsa (16.02.2007 13:38:45)
Дата 16.02.2007 15:46:52

Они заодно с ним... :-)))

"...Надежное плечо, ..., ему подставит начальник Генерального штаба Вооруженных сил России генерал армии Юрий Балуевский. Владимир Путин, представляя коллегии Министерства обороны Анатолия Сердюкова, попросил об этом генералов. Те, как и ожидалось, ответили искренним согласием и поддержкой...".
:-)
От Андю
К Александр Стукалин (16.02.2007 15:46:52)
Дата 16.02.2007 15:53:46

А фото сего достойного "птенца гнезда ЕБНова" у вас нет ? Любопытно. (-)
От Александр Стукалин
К Андю (16.02.2007 15:53:46)
Дата 16.02.2007 16:00:55

Какого еще "птенца"? (-)
От Александр Стукалин
К Александр Стукалин (16.02.2007 16:00:55)
Дата 16.02.2007 16:23:38

А ЕБН тут причем?
От Андю
К Александр Стукалин (16.02.2007 16:23:38)
Дата 16.02.2007 16:25:34

См. мой ответ ниже. За фото -- спасибо ! (-)
От Андю
К Александр Стукалин (16.02.2007 16:00:55)
Дата 16.02.2007 16:09:05

Министра обороны, нового. А разве это не о нём ветка ? (+)

Мадам э Месьё,

ИМХО, человек прямо таки глобально обязан "новомой власти" : ни при царе-батюшке, ни при камунистах-большевиках, товаровед из мебельного за 15 лет не мог до МО дорасти. :-)

Как там Ильич-2 говорил про Маршала : "Дослужился" ? :-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От alex63
К Андю (16.02.2007 16:09:05)
Дата 16.02.2007 16:13:06

Наслаждайтесь (+)

http://www.mil.ru/847/851/index.shtml

Только "ЕБНово гнездо" тут ИМХО ни причём.

>Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
С Дону выдачи нету
От dragoman
К alex63 (16.02.2007 16:13:06)
Дата 16.02.2007 16:18:07

Re: Наслаждайтесь

Здравствуйте, коллеги.

Оперативно :) состряпали

–––d–r–a–g–o–m–a–n–––––
От Александр Солдаткичев
К dragoman (16.02.2007 16:18:07)
Дата 16.02.2007 16:39:35

Карьера в мебельном магазине скромно не упоминается :-) (-)
От Андю
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 16.02.2007 01:36:07

Канкретна. Пацаны адабряйут. (-)
От Presscenter
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 16.02.2007 01:20:57

Блииииииннннннннн((((((((((

1. "Дружок" ВВП. Что само по себе ((((
2 Вот это из био: "С 1985 по 1991 - заместитель заведующего секцией, заведующий секцией магазина N 3 Ленмебельторга, г.Ленинград"

В советское время! В эпоху дефицита всего и на мебель в особенности! (Завуниверсамом покупал у моего отца мебель, которую загастрономом (!!!!!!!!!!) не мог купить, а отцу было положено по льготной очереди, как ветерану то ли Труда, то ли Севера.
И вот этот - заместитель заведующего секцией, заведующий - честный человек????? Блин..город Ленинград, я тебе спою...
От Ktulu
К Presscenter (16.02.2007 01:20:57)
Дата 16.02.2007 10:51:14

Друзья и знакомые президента на ответственных постах - это нормальное

и распространённое явление. Самый типичный пример - Джуниор и
Рамсфельд, Чейни, Райс и прочие нефтяники. Президенты часто ориентируются
на людей, личные качества которых им давно известны. И часто довольно
неплохо получается.

>1. "Дружок" ВВП. Что само по себе ((((
>2 Вот это из био: "С 1985 по 1991 - заместитель заведующего секцией, заведующий секцией магазина N 3 Ленмебельторга, г.Ленинград"

--
Алексей
От Лейтенант
К Ktulu (16.02.2007 10:51:14)
Дата 16.02.2007 12:32:18

Рамсфельда уже уволили, остальные еще доиграются

А последствия Америка будет расхлебывать весь 21 век.
Но к слову сказать у этой гоп-компании опыт и знания какраз приличные. Просто аванюристы они.
От mpolikar
К Presscenter (16.02.2007 01:20:57)
Дата 16.02.2007 08:12:41

Предложите Ваши критерии человека, достойного занять пост главы МО РФ (-)
От СОР
К mpolikar (16.02.2007 08:12:41)
Дата 16.02.2007 08:24:44

Этот критерий не важен, важен по которому не достоин

Поскольку крирерий за который Тоша Сердюков получил пост МО, не соответсвует лействительности.

Видимо в глазах руководства МО достигло такого уровня, кодгда им может управлять любая кухарка. Видимо мечта детства.
От Oleh Nemchinov
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 15.02.2007 22:16:02

Кстати, а Кадырова назначят президентом Ичкерии? (-)
От Аркан
К Oleh Nemchinov (15.02.2007 22:16:02)
Дата 15.02.2007 22:22:42

уже (-)
От R-159
К Аркан (15.02.2007 22:22:42)
Дата 15.02.2007 22:42:43

Эта.. а может он и есть - "преемник"?!? :о)) (-)
От Аркан
К R-159 (15.02.2007 22:42:43)
Дата 16.02.2007 13:30:18

Продолжим славные кавказские традиции в Кремле?:) (-)
От Oleh Nemchinov
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 15.02.2007 22:12:00

Медведев vs Иванов - победит третий :) (-)
От СОР
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 15.02.2007 22:06:46

А где уважаемый А.Никольский?

Алексей скажите, что нибудь позитивное.
От В. Кашин
К СОР (15.02.2007 22:06:46)
Дата 15.02.2007 22:08:51

Леша в отпуске (-)
От Александр Стукалин
К В. Кашин (15.02.2007 22:08:51)
Дата 16.02.2007 13:23:42

Это теперь "отпуск" называется? (-)
От tsa
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 15.02.2007 20:48:39

Судя по всему, это попытка присеч армейский попил.

Здравствуйте !

Сабж. Поставить человека от финансов, чтобы генералы не увлекались разворовыванием средств.

С уважением, tsa.
От DVK
К tsa (15.02.2007 20:48:39)
Дата 16.02.2007 16:58:41

Re: Судя по...

Здравствуйте!

Кстати, да. Проблема серьезная.

Очень часто схема такова: "электроника" в Ж.... , поэтому закупается оборудовоание, к нему пищется косячный софт (не полностью протестированный, не доработанный), или строится прочая интеграция. Себестоимость получается 100000. Просят 200000. Чтобы на эти 2%... Приезжает "генерал" и говорит - давайте так: цена 500000, 100 тысяч вам, а остальное в откат.

Доходит до того, что принимают на вооружение не боеспособный комплекс.
(Пароли, явки не раскрываю, но думаю, что многие про это слышали.)

Просто совесть уже надо иметь!!!!!


С уважением, Дмитрий
От alex
К tsa (15.02.2007 20:48:39)
Дата 16.02.2007 14:07:27

Вы давно не были в налоговой инспекции?

>Сабж. Поставить человека от финансов, чтобы генералы не увлекались разворовыванием средств.

Я там ежемесячно ;(

Беспорядок, мягко говоря. Если он тому способствовал...

Ну вот пример (слухи, только слухи): маляр за окраску стен в налоговой получила наличность на руки без всяких расписок. (ещё раз прошу прощения за распространение слухов)
От Rwester
К alex (16.02.2007 14:07:27)
Дата 16.02.2007 22:19:22

мелковаты слухи

Здравствуйте!

>Я там ежемесячно ;(
В жизни там не бывал.

>Ну вот пример (слухи, только слухи): маляр за окраску стен в налоговой получила наличность на руки без всяких расписок. (ещё раз прошу прощения за распространение слухов)
Ой, насмешили! Эта ситуация отмазывается легко и непринужденно. Да и небольшое это нарушение и к налоговой отношения не имеет, это всё субподрядчик виноват - нарушил кассовую дисциплину.

Вот сколько денег тырится в недетских суммах внутри налоговых инспекций, если кАпАть, закачаться можно.

Рвестер, с уважением
От 13
К Rwester (16.02.2007 22:19:22)
Дата 17.02.2007 09:03:55

Другая версия ... :)))

>Вот сколько денег тырится в недетских суммах внутри налоговых инспекций, если кАпАть, закачаться можно.

Или не дожить до конца раскопок ... :)))
От Rwester
К 13 (17.02.2007 09:03:55)
Дата 17.02.2007 14:22:39

или лекс-330 жене докупить

Здравствуйте!

пока, насколько я знаю, эти клондайки вообще не под надзором (и это в провинция в общем-то, в Москве скорее всего это явление больше в порядки). Ситуация аналогична тому, как если сотрудник милиции наркотой занимается, только его прихватить можно, есть на него метод. А вот прихватить налоговиков в силу причин (традиционная слабость милиции в этой области) очень трудно, даже о прецедентах не слышал.

Рвестер, с уважением
От Александр Стукалин
К alex (16.02.2007 14:07:27)
Дата 16.02.2007 19:31:53

Все мы там будем... :-))) (-)
От writer123
К alex (16.02.2007 14:07:27)
Дата 16.02.2007 19:08:37

Re: Вы давно...

>Беспорядок, мягко говоря. Если он тому способствовал...

Ну вообще те кто сталкивался с налоговой в последнее время говорят что в сравнении с тем что было раньше - сильно лучше стало. Прежде всего выпендрёжа и хамства значительно убавилось.
От Antenna
К writer123 (16.02.2007 19:08:37)
Дата 16.02.2007 19:23:32

Все будет.

Так бюджет с профицитом из-за цен на нефть, будет с дефицитом, все вернется. Будут закрывать дефицит штрафами.
От Rwester
К Antenna (16.02.2007 19:23:32)
Дата 16.02.2007 22:13:00

так-то оно так

Здравствуйте!

>Так бюджет с профицитом из-за цен на нефть, будет с дефицитом, все вернется. Будут закрывать дефицит штрафами.
Налоговая план выполняет. Невыполнение плана покрывается штрафами.

Рвестер, с уважением
От vergen
К tsa (15.02.2007 20:48:39)
Дата 15.02.2007 23:35:34

аа, налоговик-финансист-завмаг, попилить не хуже генералов:) может (-)
От writer123
К tsa (15.02.2007 20:48:39)
Дата 15.02.2007 21:00:04

Re: Судя по...

>Сабж. Поставить человека от финансов, чтобы генералы не увлекались разворовыванием средств.

Вот только странно в свете того что как бы вопрос расходования средств там не главный и не определяющий.
Вопрос, какой спектр полномочий окажется за данным субъектом реально.
От tsa
К writer123 (15.02.2007 21:00:04)
Дата 15.02.2007 21:18:59

Re: Судя по...

Здравствуйте !

>Вот только странно в свете того что как бы вопрос расходования средств там не главный и не определяющий.

1) Сейчас чуть-ли не главный.
2) Концепции и реформы собственно ВС всё одно должен готовить Генштаб. Это генеральское дело.

С уважением, tsa.
От writer123
К tsa (15.02.2007 21:18:59)
Дата 15.02.2007 21:46:58

Re: Судя по...

>1) Сейчас чуть-ли не главный.
Я имею в виду что так сказать концептуально не главный.

>2) Концепции и реформы собственно ВС всё одно должен готовить Генштаб. Это генеральское дело.
Не так давно полнмочия ГШ урезались, а МО наоборот повышались.
От tsa
К writer123 (15.02.2007 21:46:58)
Дата 15.02.2007 21:51:30

Re: Судя по...

Здравствуйте !

>Не так давно полнмочия ГШ урезались, а МО наоборот повышались.

Министр обороны вообще-то не только у нас гражданский. Вы полагаете в европе тётки политику армейского строительства определяют? Генеральское это дело.

С уважением, tsa.
От writer123
К tsa (15.02.2007 21:51:30)
Дата 15.02.2007 22:09:56

Re: Судя по...

>Министр обороны вообще-то не только у нас гражданский. Вы полагаете в европе тётки политику армейского строительства определяют? Генеральское это дело.

В принципе да. Но на практике имхо человек должен быть всё же компетентен в военных вопросах.
От Banzay
К writer123 (15.02.2007 22:09:56)
Дата 15.02.2007 22:17:30

не понял в чем проблема?

Приветсвую!

В армии служил, портьянки намотать сумеет, строевой тоже обучен, значит в министры годен.....

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От writer123
К Banzay (15.02.2007 22:17:30)
Дата 15.02.2007 22:30:05

Re: не понял...

>В армии служил, портьянки намотать сумеет, строевой тоже обучен, значит в министры годен.....

Ну надо как минимум понимать, какие силы и средства для чего в современном мире нужны.
От Фёдорыч
К writer123 (15.02.2007 22:30:05)
Дата 16.02.2007 09:31:08

Вы искренне верите, что многие генералы это понимают? (-)
От writer123
К Фёдорыч (16.02.2007 09:31:08)
Дата 16.02.2007 19:07:07

Думаю что да

Всё равно они всю жизнь дело имели с военными вопросами. А не со счётом бабла.
От tramp
К writer123 (16.02.2007 19:07:07)
Дата 16.02.2007 23:46:33

Re: Думаю что...

>Всё равно они всю жизнь дело имели с военными вопросами. А не со счётом бабла.
При всем понимании военных вопросов (хотя как посмотреть, ИМХО), строить изнутри как-то затруднительно.
с уважением
От JGL
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 15.02.2007 19:10:32

Новый министр обороны России.

Здравствуйте,

Сергей Иванов покинул пост министра обороны и назначен первым вице-премьером РФ.
На пост министра обороны назначен Анатолий Сердюков. Ранее А.Сердюков занимал пост руководителя Федеральной налоговой службы (ФНС).
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2007/02/15/15185706_bod.shtml

С уважением, Юрий.
От Alpaka
К JGL (15.02.2007 19:10:32)
Дата 15.02.2007 20:24:36

Фееричный выбор

Похоже, кадровый кризис достиг уровня гражданской войны.
Осталось мальчишей-кибальчишей скликать.
Алпака
От СОР
К JGL (15.02.2007 19:10:32)
Дата 15.02.2007 20:11:36

Может это будет новый президент России? (-)
От Александр Стукалин
К СОР (15.02.2007 20:11:36)
Дата 16.02.2007 16:06:44

Растут же люди... :-)))

"...Путин должен будет уйти с поста президента. Бывший коммунистический руководитель тайной полиции КГБ только что по сути дела назвал наиболее вероятного своего преемника, назначив воинственного Иванова 'первым заместителем премьер-министра'...".
http://www.inosmi.ru/translation/232908.html
Не знаю как там "звездные войны" в наших глазах, но в их глазах Путин уже стал почти Андроповым...
:-)))
От Лейтенант
К СОР (15.02.2007 20:11:36)
Дата 15.02.2007 20:17:41

Биография во всяком случае, увы, весьма подходящая :-( (-)
От Роман Храпачевский
К Лейтенант (15.02.2007 20:17:41)
Дата 15.02.2007 20:35:29

Да уж - завмаги мебельных в СССР были настоящей мафией...

...фарцовщики на их фоне и то выглядят получше. А ведь предыдущий набор "элиты" был как раз из фарцы - гусинские, смоленские и тыды...

http://rutenica.narod.ru/
От Nachtwolf
К Роман Храпачевский (15.02.2007 20:35:29)
Дата 15.02.2007 22:29:27

А следующий будет из бандюков-рекетиров? (-)
От Лейтенант
К Nachtwolf (15.02.2007 22:29:27)
Дата 16.02.2007 12:29:50

Оказывается чисто-конкретная кандидатура есть уже ...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1384769.htm
От Лейтенант
К Nachtwolf (15.02.2007 22:29:27)
Дата 16.02.2007 12:27:03

Япончика в президенты! Только ОН сможет эффективно приостановить попил! (-)
От writer123
К JGL (15.02.2007 19:10:32)
Дата 15.02.2007 19:52:02

Мнда...

В высшей степени странная кандидатура.
Или это - чисто номинальный министр? А кто тогда будет управлять МО реально?
А надо сказать что сведений о грядущих переменах в СМИ вроде не проплывало.
От Александр Стукалин
К writer123 (15.02.2007 19:52:02)
Дата 16.02.2007 05:39:07

Re: Мнда...

>Или это - чисто номинальный министр? А кто тогда будет управлять МО реально?
Who is Mr. Who?
Дык этот "кто" давно известен... :-)
От JGL
К writer123 (15.02.2007 19:52:02)
Дата 15.02.2007 20:03:28

Президент мотивировал это назначение...

Здравствуйте,

... "необходимостью рационального расходывания огромных бюджетных средств"
;)))

С уважением, Юрий.
От Bronevik
К JGL (15.02.2007 20:03:28)
Дата 15.02.2007 22:16:20

Re: Что же, "специалист" соответствующий... :((((((((((( (-)
От Лейтенант
К writer123 (15.02.2007 19:52:02)
Дата 15.02.2007 20:02:32

Может Сергеев все же "преемник"? (-)
От Суровый
К Лейтенант (15.02.2007 20:02:32)
Дата 15.02.2007 20:38:50

а может всё же Нарышкин? чёртик из табакерки.. больно биография неясная

совершил восхождения на эверест
где и получил профессию водолаза
От Игорь Абрамов
К Суровый (15.02.2007 20:38:50)
Дата 16.02.2007 00:21:17

вполне ясная

неясно только КГБ, или еще что ...
От 13
К Игорь Абрамов (16.02.2007 00:21:17)
Дата 16.02.2007 13:50:13

Зять Зубкова из ФСФМ (-)
От Лейтенант
К Суровый (15.02.2007 20:38:50)
Дата 15.02.2007 21:36:13

Да уж. Если бы у нас с таким успехом МБР с ложными целями делали

>совершил восхождения на эверест
>где и получил профессию водолаза

как кандидатов в приемники, американскую ПРО можно было бы просто игнорировать.
От nnn
К Лейтенант (15.02.2007 21:36:13)
Дата 15.02.2007 23:26:09

так это назначение и есть ассиметричный ответ на американскую ПРО ! (-)
От writer123
К Лейтенант (15.02.2007 20:02:32)
Дата 15.02.2007 20:09:11

Вы хотели сказать, Иванов?

Всё может быть, хотя имхо что Иванов, что Медведев - не более чем, хм, ложные цели. И сейчас похоже между ними будет разыгрываться постановочное соревнование кандидатов в преемники. Остаётся только догадываться, кто же станет преемником на самом деле, и будет ли он. :)
Ну да это дело десятое, а вот такое мягко говоря неоднозначное назначение на пост МО мне не понятно. Это ж человек, о вопросах безопасности представления не имеющий вообще, насколько я понимаю.
Что об этом Сердюкове по жизни-то сказать можно, а не по биографии?
От TsDV
К writer123 (15.02.2007 20:09:11)
Дата 15.02.2007 20:44:43

Вбрасывание для размышления....

Приветствую...
>Всё может быть, хотя имхо что Иванов, что Медведев - не более чем, хм, ложные цели. И сейчас похоже между ними будет разыгрываться постановочное соревнование кандидатов в преемники. Остаётся только догадываться, кто же станет преемником на самом деле, и будет ли он. :)

Чемезов Вам как? ;)

С уважением, TsDV.
От writer123
К TsDV (15.02.2007 20:44:43)
Дата 15.02.2007 20:56:37

Re: Вбрасывание для...

>Чемезов Вам как? ;)

Оно, конечно, возможно, но уж больно простому народу фигура неизвестная и должность у него для обывателя непонятная.
Хотя от такого президента я бы не отказался. :)
От Нумер
К writer123 (15.02.2007 20:56:37)
Дата 17.02.2007 13:17:25

Re: Вбрасывание для...

Здравствуйте
>>Чемезов Вам как? ;)
>
>Оно, конечно, возможно, но уж больно простому народу фигура неизвестная и должность у него для обывателя непонятная.
>Хотя от такого президента я бы не отказался. :)

А кто таков? Просветите.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Len
К Нумер (17.02.2007 13:17:25)
Дата 17.02.2007 16:34:57

Re: Вбрасывание для...

>Здравствуйте
>>>Чемезов Вам как? ;)
>>
>>Оно, конечно, возможно, но уж больно простому народу фигура неизвестная и должность у него для обывателя непонятная.
>>Хотя от такого президента я бы не отказался. :)
>
>А кто таков? Просветите.

Чемезов - генеральный директор "Рособоронэкспорта".
http://www.roe.ru/roe_ru/predpr/roe_ru_pred_5.html
От den~
К writer123 (15.02.2007 20:56:37)
Дата 15.02.2007 23:04:03

итак ясно, что переёмником назначат Кадырова :) - должность понятна и известен (-)
От Лейтенант
К writer123 (15.02.2007 20:09:11)
Дата 15.02.2007 20:18:17

Да, оговорился (-)
От Андрей Платонов
К Лейтенант (15.02.2007 20:02:32)
Дата 15.02.2007 20:08:26

Re: Может Сергеев...

1. Преемник.
1.1. Это расширение полномочий (Иванов останется теневым министром обороны).
1.2. Проверка Иванова постоянным повышением статуса.

2. Не приемник.
2.1. Устранение его от силовых рычагов.
2.2. Громогласные похвальбы, чтобы ответси внимание от реального преемника.

3. Решение еще не принято.
3.1. Проверка Иванова изменением статуса.
3.2. Проверка других кандитатов эквилибристикой Ивановым.
От Константин Федченко
К Лейтенант (15.02.2007 20:02:32)
Дата 15.02.2007 20:07:32

ну если только после ритуальной посадки агнца авраамова. (-)
От Akel
К JGL (15.02.2007 19:10:32)
Дата 15.02.2007 19:31:13

Биография у нового МО потрясная %))

Родился 8 января 1962 года в п. Холмский Абинского района Краснодарского края.

В 1984 году окончил Ленинградский институт советской торговли, в 2001 году – Санкт-Петербургский государственный университет. Специальности по образованию – экономист, юрист.

С 1980 по 1984 - студент Ленинградского института советской торговли.

С 1984 по 1985 - служба в Советской Армии.

С 1985 по 1991 - заместитель заведующего секцией, заведующий секцией магазина N 3 Ленмебельторга, г.Ленинград.

С 1991 по 1993 - заместитель директора по коммерческой работе Ленмебельторга, г.Ленинград.

С 1993 по 1993 - заместитель директора АО "Мебель-Маркет", г.Санкт-Петербург.

С 1993 по 1995 - директор по маркетингу АО "Мебель-Маркет", г.Санкт-Петербург.

С 1995 по 2000 - генеральный директор АО "Мебель-Маркет", г.Санкт-Петербург.

С 2000 по 2001 - заместитель руководителя Инспекции Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по работе с крупнейшими налогоплательщиками по г.Санкт-Петербургу.

С 2001 по 2001 - заместитель руководителя Управления Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по работе с крупнейшими налогоплательщиками по г.Санкт-Петербургу.

С 2001 по 2004 - руководитель Управления Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по Санкт-Петербургу.

С 2004 по 2004 - заместитель Министра Российской Федерации по налогам и сборам.

С 2004 по 2004 - временно исполняющий обязанности Министра Российской Федерации по налогам и сборам.

27 июля 2004 года назначен руководителем Федеральной налоговой службы
, Юрий.
От Моцарт
К Akel (15.02.2007 19:31:13)
Дата 16.02.2007 13:02:51

Два вопроса -топичный и нет

"студент Ленинградского института советской торговли"

1.кто родители студента?

2.существовали ли еще институты с приставкой "советской" к топичному наименованию (например, институт советской ядерной физики, академия советской ветеринарии)?
От Мелхиседек
К Моцарт (16.02.2007 13:02:51)
Дата 16.02.2007 13:31:23

Re: Два вопроса...

>2.существовали ли еще институты с приставкой "советской" к топичному наименованию (например, институт советской ядерной физики, академия советской ветеринарии)?

Институт советского строительства
От Биограф
К Мелхиседек (16.02.2007 13:31:23)
Дата 16.02.2007 13:43:21

Re: Два вопроса...

>>2.существовали ли еще институты с приставкой "советской" к топичному наименованию (например, институт советской ядерной физики, академия советской ветеринарии)?
>
> Институт советского строительства

Это типа Института государства и права по-нынешнему?

с уважением, Михаил
От Мелхиседек
К Биограф (16.02.2007 13:43:21)
Дата 16.02.2007 13:44:55

Re: Два вопроса...

>> Институт советского строительства
>
>Это типа Института государства и права по-нынешнему?

это не типа, это одно и то же, но в разные годы
От Begletz
К Akel (15.02.2007 19:31:13)
Дата 16.02.2007 05:46:55

А пачиму он служил меньше 2х лет? По здоровью? (-)
От Тезка
К Begletz (16.02.2007 05:46:55)
Дата 16.02.2007 09:50:37

Высшее образование - служат 1 год (-)
От alex63
К Тезка (16.02.2007 09:50:37)
Дата 16.02.2007 10:01:02

Рядовым срочной службы (-)
От Тезка
К alex63 (16.02.2007 10:01:02)
Дата 16.02.2007 15:37:34

Ну, да. У нас и на форуме такие есть (-)
От IlyaB
К Begletz (16.02.2007 05:46:55)
Дата 16.02.2007 07:09:20

"Don't ask, don't tell"? Ахтунг! (-)
От DmitryGR
К Akel (15.02.2007 19:31:13)
Дата 15.02.2007 19:33:03

Атмосферно. МО будет руководить бывший завмаг :-) (-)
От Любитель
К DmitryGR (15.02.2007 19:33:03)
Дата 15.02.2007 20:28:18

Ну если энергетикой руководит (как гласит молва) бывший цветочник... (-)
От Лейтенант
К Любитель (15.02.2007 20:28:18)
Дата 15.02.2007 20:35:21

Вы еще вспомните, кто руководит атомной энергетикой ... (-)
От Болдырев К
К Лейтенант (15.02.2007 20:35:21)
Дата 16.02.2007 13:40:49

Re: Вы еще

Ну и что? Из молочника и зубного врача были отличные танковые командиры.
От tsa
К Лейтенант (15.02.2007 20:35:21)
Дата 15.02.2007 20:58:19

Не обижайте Киндерсюрприза. Он в дефолте виновен последний. (-)
От Лейтенант
К tsa (15.02.2007 20:58:19)
Дата 15.02.2007 21:00:33

А причем тут дефолт. Просто комсомолько банковский работник в качестве министра

ядерной энергетики это полный эквивалент директора магазина на м=посту министара обороны (IMHO, конечно).
От writer123
К Лейтенант (15.02.2007 21:00:33)
Дата 15.02.2007 21:09:38

Re: А причем...

>ядерной энергетики это полный эквивалент директора магазина на м=посту министара обороны (IMHO, конечно).

Да я бы не сказал, атомная энергетика делает энергию и продаёт за деньги, а вот армия как бы ничего не продаёт.
От Лейтенант
К writer123 (15.02.2007 21:09:38)
Дата 15.02.2007 21:27:29

Re: А причем...

>Да я бы не сказал, атомная энергетика делает энергию и продаёт за деньги, а вот армия как бы ничего не продаёт.

Ну это дело поправимое.
От EVGEN
К Лейтенант (15.02.2007 21:00:33)
Дата 15.02.2007 21:04:00

Он все таки инженер, правда не атомщик, а кораблестроитель (-)
От Alexeich
К EVGEN (15.02.2007 21:04:00)
Дата 16.02.2007 00:15:15

Re: ну после того как он отжег по программе развития ядерной энергетике

даже мне, теоретику и человеку довольно далекому от железа стало сначала весело, а потом почему-то очень грустно. Хорошо еще если этот человек несет пургу сознательно, а если искренне?
От Андю
К Alexeich (16.02.2007 00:15:15)
Дата 16.02.2007 01:21:14

А что он такого "отжог" ? Я только слышал, что КС по 2 блока/год вводить (+)

Мадам э Месьё,

в строй собирается. По мановению "канкретной" волшебной палочки, ага. :-/

В то время, как злые языки утвердают, что даже в "лунинском отделе" ИАЭ уже позабыли как, кто, что и зачем в ВВЭРах сделал. :-/

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От (v.)Krebs
К Андю (16.02.2007 01:21:14)
Дата 16.02.2007 13:38:47

Re: А что...

Si vis pacem, para bellum

>В то время, как злые языки утвердают, что даже в "лунинском отделе" ИАЭ уже позабыли как, кто, что и зачем в ВВЭРах сделал. :-/
"Гидропресс" помнит! :)

== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От Андю
К (v.)Krebs (16.02.2007 13:38:47)
Дата 16.02.2007 14:56:06

Однако, "научное рук-во" всегда было у "Курчатовского". (-)
От (v.)Krebs
К Андю (16.02.2007 14:56:06)
Дата 16.02.2007 16:04:58

Re: Однако, "научное рук-во"

Si vis pacem, para bellum

у ВВЭР-ов генеральный конструктор - именно ХитрыйПресс. а Курчатник только одобрямс делает. Вся документация на все варианты проектов - в Подольске

== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От Андю
К (v.)Krebs (16.02.2007 16:04:58)
Дата 16.02.2007 16:15:05

Возможно всё и поменялось с того времени. (+)

Мадам э Месьё,

>у ВВЭР-ов генеральный конструктор - именно ХитрыйПресс.

Да, было так. Подольск -- ГенКонструктор, ИАЭ -- НаучРководитель.

> а Курчатник только одобрямс делает. Вся документация на все варианты проектов - в Подольске

Дык, чертежами дело не исчерпывается. В них научные идеи облекаются. :-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От (v.)Krebs
К Андю (16.02.2007 16:15:05)
Дата 16.02.2007 16:35:15

Re: Возможно всё...

Si vis pacem, para bellum
>> а Курчатник только одобрямс делает. Вся документация на все варианты проектов - в Подольске
>Дык, чертежами дело не исчерпывается. В них научные идеи облекаются. :-)
так а мы о чем? чтобы новые ВВЭРы ставить в строй научные идеи не нужны- только проект портить да сроки строительства срывать. А вот для масштабирования ВВЭР-1000 в ВВЭР-1500 - именно они и необходимы.
Надеюсь, консенсус достигнут

== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От alex63
К Андю (16.02.2007 01:21:14)
Дата 16.02.2007 09:29:46

Re: А что...

>по 2 блока/год вводить
>в строй собирается.
А это самый "отжЫг" и есть.

>В то время, как злые языки утвердают, что даже в "лунинском отделе" ИАЭ уже позабыли как, кто, что и зачем в ВВЭРах сделал. :-/
Да Бог с ней, с наукой. В конце концов на старом заделе можно жить. А вот знает ли месье Кириенко, что корпусу реактора после отжига (здесь технический термин)необходимо полгода остывать по технологии? И вообще изготовление корпуса реактора, опять же по технологии, занимает три года. И что на "Ижоре" опытным сварщикам индивидуальные машины выделяют, поскольку из-за преклонного возраста самостоятельно до работы и обратно им добираться уже проблематично. Как говорит мой знакомый "легче найти менеджера, чем квалифицированного сварщика". Такие вот дела :(

>Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
С Дону выдачи нету
От Evg
К alex63 (16.02.2007 09:29:46)
Дата 16.02.2007 15:20:44

Re: А что...

А вот знает ли месье Кириенко, что корпусу реактора после отжига (здесь технический термин)необходимо полгода остывать по технологии? И вообще изготовление корпуса реактора, опять же по технологии, занимает три года.

При более-менее серийном производстве роли не играет
Каждый автомобиль находится на конвеере ИМХО несколько недель, но сходят с конвеера автомобили каждую минуту.


И что на "Ижоре" опытным сварщикам индивидуальные машины выделяют, поскольку из-за преклонного возраста самостоятельно до работы и обратно им добираться уже проблематично. Как говорит мой знакомый "легче найти менеджера, чем квалифицированного сварщика". Такие вот дела :(

Есть подозрение, что если платить сварщикам как менеджерам проблема сильно упростится.
От NV
К Evg (16.02.2007 15:20:44)
Дата 16.02.2007 16:32:03

Это опасное заблуждение

>Есть подозрение, что если платить сварщикам как менеджерам проблема сильно упростится.

по той простой причине что сварщик должен получить многолетний опыт, чтобы стать опытным сварщиком. За это время менеджер дорастает до директора.

Сужу чисто по собственному опыту и окружающей действительности. Так называемых менеджеров вокруг - как грязи. Специалистов же - даже за деньги бОльшие, иногда в разы, чем у менеджеров - нету.

А что делать - не знаю. Учить надо, так никто учиться не хочет. И я молодых понимаю...

Виталий
От Flanker
К NV (16.02.2007 16:32:03)
Дата 16.02.2007 23:10:08

Re: Это опасное...

>>Есть подозрение, что если платить сварщикам как менеджерам проблема сильно упростится.
>
>по той простой причине что сварщик должен получить многолетний опыт, чтобы стать опытным сварщиком. За это время менеджер дорастает до директора.

>Сужу чисто по собственному опыту и окружающей действительности. Так называемых менеджеров вокруг - как грязи. Специалистов же - даже за деньги бОльшие, иногда в разы, чем у менеджеров - нету.
Дык потому и нету... что не учил никто, одни "манагеры" кругом, которые блеют о "понижении ценза" мать их.
>А что делать - не знаю. Учить надо, так никто учиться не хочет. И я молодых понимаю...
Достойные деньги (не золотые горы, но и не чувствовать себя неудачником-отщепенцем) и престиж профессии и дело пойдет.
>Виталий
От (v.)Krebs
К NV (16.02.2007 16:32:03)
Дата 16.02.2007 16:57:30

заблуждение-не заблуждение, а система подготовки кадров

Si vis pacem, para bellum
>>Есть подозрение, что если платить сварщикам как менеджерам проблема сильно упростится.
>по той простой причине что сварщик должен получить многолетний опыт, чтобы стать опытным сварщиком.
"и вы правы, и вы тоже правы"
в советский период, когда неплохо платили рабочему люду, не каждый слесарь "дядя Петя" становился "мастером - золотые руки" :) и в то время в пример другим ставили художников своего дела. НО! обучались мастерству многие, а вершин достигали единицы - одаренные. в силу неплохого уровня финансирования учиться могли и хотели не отдельные фанаты, а достаточно широкий слой рабочего народа.

>А что делать - не знаю. Учить надо, так никто учиться не хочет. И я молодых понимаю...
заинтересовывать - тогда и таланты выищутся. А насильно - сами знаете что бывает.

== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От Москалев.Е.
К alex63 (16.02.2007 09:29:46)
Дата 16.02.2007 13:37:04

Re: А что...

Приветствую

Ну где то же их все же берут ВВРы эти 1000е
Не думаю что есть задел с советских времен
На калининской вводили ВВР в конце 2005го
В бушере смонтировали в 2006м
Да и для "Тянь Ваня" где то брать придется


С уважением Евгений
От alex63
К Москалев.Е. (16.02.2007 13:37:04)
Дата 16.02.2007 14:08:27

Re: А что...

>Ну где то же их все же берут ВВРы эти 1000е
Корпуса с Ижорских заводов. Только заказывать надо лет эдак за пять.

>Не думаю что есть задел с советских времен
Ижорские заводы? Еще с царских. Впрочем, если о его нынешнем состоянии, то конечно с советских.

>На калининской вводили ВВР в конце 2005го
В конце 2004. А корпус реактора там ещё в 90-х установили.

>В бушере смонтировали в 2006м
Ижорские заводы.

>Да и для "Тянь Ваня" где то брать придется
Ижорские заводы. Это если про второй энергоблок. А первый уже в опытно-промышленной эксплуатации.

>С уважением Евгений
Взаимно
С Дону выдачи нету
От Москалев.Е.
К alex63 (16.02.2007 14:08:27)
Дата 16.02.2007 14:49:22

Re: А что...

Приветствую

Спасибо, понял.
То есть ВВР делать в принципе можно.
По 1шт в 3 года
Серийного производства нет. И не предвидится


С уважением Евгений
От Андю
К Москалев.Е. (16.02.2007 14:49:22)
Дата 16.02.2007 15:28:13

Корпуса, если не ошибаюсь, раньше на "Атоммаше" ещё делали. (+)

Мадам э Месьё,

Но там, ИМХО, давно всё подвымерло.
Опять же, это всё разговоры, фактов я не знаю. Интересно БЫ было узнать, как оно на самом деле.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От alex63
К Андю (16.02.2007 15:28:13)
Дата 16.02.2007 15:50:46

Жаль фотографии нет

>Но там, ИМХО, давно всё подвымерло.
>Опять же, это всё разговоры, фактов я не знаю. Интересно БЫ было узнать, как оно на самом деле.
На самом деле "ужосс". Я не помню точно сколько там заводских корпусов (уточняю, потому что ранее речь шла про корпуса реактора), ну где-то около шести. Так вот, пять из них пустуют и внешний вид у них такой, как будто только вчера из Волгодонска выбили оккупантов. Пустые окна, облезлая краска, непонятно откуда взявшиеся выбоины в стенах. Более менее прилично выглядит только одно здание, где в настоящее время налажено производство газовых турбин.

>Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
С Дону выдачи нету
От Alexeich
К alex63 (16.02.2007 09:29:46)
Дата 16.02.2007 11:15:25

Re: А что...

>А это самый "отжЫг" и есть.

Именно. Человек как-то напрочь забыл, что выпросить бабло - это еще не все, надо суметь освоить. Он вообще не знает о чем говорит. Он абсолютно некомпетентен.
Впрочем, один путь есть - покупать энергоблоки "под ключ" у буржуинов вместе с комплектом обслуживающего персноала, но и он не решает проблему, ибо надо развивать инфраструктуру, что есть комплексный процесс требующий доброй воли не одного "Росатома", а развал и кадровый кризис - везде.

>Да Бог с ней, с наукой. В конце концов на старом заделе можно жить.

"Бог с ней наукой" - неприменимо ни к одной высокотехнологичной области, тем более к атомной.
Тут было довольно интересное открытое письмо по этой теме насчет кадровой проблемы:
http://www.za-nauku.ru/?mode=text&id=1162
От alex63
К Alexeich (16.02.2007 11:15:25)
Дата 16.02.2007 12:52:45

Re: А что...

>>Да Бог с ней, с наукой. В конце концов на старом заделе можно жить.
>
>"Бог с ней наукой" - неприменимо ни к одной высокотехнологичной области, тем более к атомной.
Теоретически вы конечно правы.

>Тут было довольно интересное открытое письмо по этой теме насчет кадровой проблемы:
> http://www.za-nauku.ru/?mode=text&id=1162
Да, письмо интересное :) Вот только депутат Удомельского района Тверской области г. Карпов к его написанию никакого отношения не имеет. Это плод коллективного труда. Я просто знаю :)

С Дону выдачи нету
От Лейтенант
К Alexeich (16.02.2007 11:15:25)
Дата 16.02.2007 12:25:37

Другого нет у нас пути

>Впрочем, один путь есть - покупать энергоблоки "под ключ" у буржуинов вместе с комплектом обслуживающего персноала

Вы будете смеятся, но у буржуинов проблем те-же если не хуже. Американские буржуиныв лице Вестингауза вообще утеряли способность производить энергетические реакторы, теперь пытаются восстановить производство с помощью французов. У которых дела по лучше, но тоже есть проблемы.
От Денис Фалин
К Лейтенант (16.02.2007 12:25:37)
Дата 16.02.2007 12:47:04

А как можно потерять опыт?


>Вы будете смеятся, но у буржуинов проблем те-же если не хуже. Американские буржуиныв лице Вестингауза вообще утеряли способность производить энергетические реакторы, теперь пытаются восстановить производство с помощью французов. У которых дела по лучше, но тоже есть проблемы.
Добрый день.

А как может мировой лидер по производству яд. реакторов потерять опыт их производства? Они что их не делали как мы 15 лет. ))

С уважением.
От Лейтенант
К Денис Фалин (16.02.2007 12:47:04)
Дата 16.02.2007 13:39:26

Вы почти угадали

>А как может мировой лидер по производству яд. реакторов потерять опыт их производства? Они что их не делали как мы 15 лет. ))

Именно так. Они их не делали 15 лет. Причем в отличии от нас, мы-то как раз делали, но мало.
От tramp
К Лейтенант (16.02.2007 13:39:26)
Дата 16.02.2007 23:40:46

Re: Вы почти...

>>А как может мировой лидер по производству яд. реакторов потерять опыт их производства? Они что их не делали как мы 15 лет. ))
>
>Именно так. Они их не делали 15 лет. Причем в отличии от нас, мы-то как раз делали, но мало.
И все же, как им удалось реализовать такое? Это надо было очень сильно постараться, ИМХО.

с уважением
От Bronevik
К tramp (16.02.2007 23:40:46)
Дата 17.02.2007 00:19:32

Re: Спроса не было... (-)
От Святослав
К Андю (16.02.2007 01:21:14)
Дата 16.02.2007 02:44:28

Re:

Здравствуйте!

>В то время, как злые языки утвердают, что даже в "лунинском отделе" ИАЭ уже позабыли как, кто, что и зачем в ВВЭРах сделал. :-/

Ну а что вы хотите, если среди всех замов минатома всего один человек, имеющий отношение к науке, это г-жа Ельфимова, и та к.хим.н.

Святослав
От tramp
К EVGEN (15.02.2007 21:04:00)
Дата 15.02.2007 21:41:58

Re: Он все...

Выпускник Горьковского института инженеров водного транспорта.
с уважением
От writer123
К Лейтенант (15.02.2007 20:35:21)
Дата 15.02.2007 20:55:07

Re: Вы еще

Ну в атомной энергетике всё пока выглядит вполне прилично, правда техническим вопросами там занимаются замы. Только вот для МО приоритеты иначе расставляются.
От Святослав
К writer123 (15.02.2007 20:55:07)
Дата 15.02.2007 23:43:17

Re: Вы еще

Здравствуйте!
>Ну в атомной энергетике всё пока выглядит вполне прилично,

Угу... Вот только по протвинскому ИФВЭ этого не скажешь. Некогда одно из немногих направлений науки, где мы были "на уровне" (физика высоких энергий), катится в тар-тарары так же спешно, как и все остальные. Я не думаю, что киндер-сюрприз в этом виноват, но его назначение показательно. Тоже, наверное, "попил пытаются приостановить".

Святослав
От Scharnhorst
К Святослав (15.02.2007 23:43:17)
Дата 17.02.2007 00:17:13

Не волнуйтесь - все украли до нас

>Угу... Вот только по протвинскому ИФВЭ этого не скажешь. Некогда одно из немногих направлений науки, где мы были "на уровне" (физика высоких энергий), катится в тар-тарары так же спешно, как и все остальные. Я не думаю, что киндер-сюрприз в этом виноват, но его назначение показательно. Тоже, наверное, "попил пытаются приостановить".
"На уровне" - это очень давно было. По своему институту могу сказать, что многие технологии безвозвратно утрачены. В этом тоже Кириенко виноват? По крайней мере, его старперы побаиваются, ибо могут теплых кормушек лишиться.

С уважением, Scharnhorst
От doctor64
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 15.02.2007 19:36:44

Может налог на высоту тульи у фуражки введут? (-)
От Константин Федченко
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 15.02.2007 19:34:06

ну что, ждем введения налога на камуфляжные куртки и берцы?:) (-)
От Лейтенант
К Константин Федченко (15.02.2007 19:34:06)
Дата 15.02.2007 19:38:10

Ждем распродажи остатков родины. Человек с такой биографией

Идеально подходит для слива России НАТО по сценарию 2-й иракской.
Достойный ответ на ПРО в Европе ничего не скажу.
От Исаев Алексей
К Лейтенант (15.02.2007 19:38:10)
Дата 16.02.2007 10:35:28

С тем же успехом родину распродаст бывший прапорщик (-)
От Нумер
К Исаев Алексей (16.02.2007 10:35:28)
Дата 17.02.2007 13:09:26

Кто есть бывший прапорщик - вопросы есть. А с этим - уже нет. (-)
От генерал Чарнота
К Исаев Алексей (16.02.2007 10:35:28)
Дата 16.02.2007 13:05:03

Re: С тем...

Штаны, штаны... Как много в этом звуке...

Кругозор прапорщика весма ограничен.
Фантазии не хватит-с.
От Akel
К Лейтенант (15.02.2007 19:38:10)
Дата 15.02.2007 19:51:56

Ждем ПЛАРБ "Гранд" и ракетный комплекс "Икеа" (-)
От dvzhuk
К Биограф (15.02.2007 19:07:09)
Дата 15.02.2007 19:32:22

До 1991 года работал на предприятии "Ленмебельторг"... (-)