От Пассатижи (К)
К val462004
Дата 15.02.2007 15:13:54
Рубрики Современность; Суворов (В.Резун);

Это переводной текст? Или автор гражданин России?

Здравствуйте,
>«В 1949 году СССР произвел ядерный взрыв и стал обладателем атомной бомбы, чем поставил весь мир на грань катастрофы, потому что Сталин собирался уже в 1954 году развязать 3-ю мировую войну. А так, как самое эффективное средство агрессии стратегический бомбардировщик, то он потребовал ускорить создание современных типов таких машин, способных доставить ядерное оружие в миролюбивые и демократические США. Правда, он готов был начать эту войну и без них. Весь мир замер в ужасе и только смерть вождя спасла человечество от взаимоуничтожения»
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От val462004
К Пассатижи (К) (15.02.2007 15:13:54)
Дата 15.02.2007 20:48:39

Re: Это переводной...

>Здравствуйте,
>>«В 1949 году СССР произвел ядерный взрыв и стал обладателем атомной бомбы, чем поставил весь мир на грань катастрофы, потому что Сталин собирался уже в 1954 году развязать 3-ю мировую войну. А так, как самое эффективное средство агрессии стратегический бомбардировщик, то он потребовал ускорить создание современных типов таких машин, способных доставить ядерное оружие в миролюбивые и демократические США. Правда, он готов был начать эту войну и без них. Весь мир замер в ужасе и только смерть вождя спасла человечество от взаимоуничтожения»
>Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.

Это я изложил смысл, сказанного в фильме, а Сергей Зыков, ниже привел точный текст, сопровождавший кадры, подтверждающий написанное мною.

Думаю, то все показанное и рассказанное, не смотря, на вроде бы достоверные технические данные, носит или не совсем объективное отображение того времени, или политический заказ с задачей опорочить СССР и Россию в глазах всего мира.

С уважением,
От Любитель
К Пассатижи (К) (15.02.2007 15:13:54)
Дата 15.02.2007 19:44:35

"Ты, говорят, Федя, пропагандистом в состоянии не быть" (с) (-)
От Сергей Зыков
К Пассатижи (К) (15.02.2007 15:13:54)
Дата 15.02.2007 18:01:47

переводной... с украинского :с) а автор в одном котле с Геббельсом

поди пять лет уже варится

обсуждали жеж
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1300/1300022.htm

Автор сценария А.Нестеров.
Главный режиссер А.Нестеров
Автор идеи и продюссер В. Савин

"Савин - директор студии "Авиафильм", историк авиации, написал несколько книг о Калинине и украинской авиации. Мне приходилось у него работать. Личность неоднозначная. Был под сильным влиянием теории Резуна, результат налицо. Погиб в авиакатастрофе в 2002 году." Андрей Платонов

«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От Андрей Платонов
К Сергей Зыков (15.02.2007 18:01:47)
Дата 15.02.2007 18:04:17

Это Вы зря. (-)
От Сергей Зыков
К Андрей Платонов (15.02.2007 18:04:17)
Дата 15.02.2007 18:20:28

да, я - зря, а он вслепую



Слепцы (1568) - последняя из известных работ Брейгеля.


«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От Андрей Платонов
К Сергей Зыков (15.02.2007 18:20:28)
Дата 15.02.2007 18:41:59

Эрраре хуманум эст (с) древние зулусы

Говорить такое про еврея, который искренне любил отечественную авиацию, занимался ее исследованием и популяризацией - некорректно, мягко говоря. Кстати, сериал снят написан и снят на русском языке.

В начале-середине 90-х теория Резуна была очень популярна, так что _тогдашнее_ ею увлечение IMHO простительно. Сюда же можно добавить теорию о желании Сталина начать новую войну, под которую он готовил новую чистку, за что его Берия вкупе с высшими партайгеноссе убрали.

Зато работы Савина по истории авиации нельзя не отметить.

Проблема шире - неспособность/нежелание нынешних студий снять сериал, аналогичный "Красным звездам", но непротиворечащий нынешнему взгляду историков на то время. Савин снимал свой сериал на свои деньги, заработанные небольшой студией. Не думаю, что сейчас в РФ проблема с деньгами для такой работы. Заинтересованность темой есть, раз "Звезда" купила старый сериал "Красные звезды". Значит, просто нет желания снять новый сериал на ту же тему? А ведь без таких средств воздействия на массы через СМИ все наши познания и открытия остаются в узком кругу. Можно сколько угодно (и справедливо) критиковать "Дискавери", "Красные звезды" и т.д. - но где адекватный ответ? При всем уважении, форумы типа VIF2NE - это не ответ, это междусобойчик. Честь и слава тем форумянам, кто издает книги, но и фильмы с передачами забывать никак не следует.
От DM
К Сергей Зыков (15.02.2007 18:20:28)
Дата 15.02.2007 18:27:01

Re: да, я...

>

>Слепцы (1568) - последняя из известных работ Брейгеля.
То, что он в последнее время попал под влияние Резуна - это есть. Но как историк авиации он достоен хороших воспоминаний. Практически все, что раскопано и опубликовано о Калинине, Немане, многое о Сухом - это его работа. Причем - еще советского периода. вспомните публикации в КР и МК: К-3, К-5, К-12, К-7, ХАИ-1 и ХАИ-5 и т.д.


>«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От Сергей Зыков
К DM (15.02.2007 18:27:01)
Дата 15.02.2007 18:51:52

Re: да, я...

>>
>
>>Слепцы (1568) - последняя из известных работ Брейгеля.
>То, что он в последнее время попал под влияние Резуна - это есть. Но как историк авиации он достоен хороших воспоминаний. Практически все, что раскопано и опубликовано о Калинине, Немане, многое о Сухом - это его работа. Причем - еще советского периода. вспомните публикации в КР и МК: К-3, К-5, К-12, К-7, ХАИ-1 и ХАИ-5 и т.д.

Кто их вспомнит кроме Вас, меня, и А.Платонова? И что там раскопано и где опубликовано? Могли бы отсканить его статьи/книжки в память и выложить в сеть чем увещевать.
А своим циклом фильмов насрать в мозги он смог миллионам, причем этот процэсс будет повторяться неоднократно с показом по ТВ.
От Андрей Платонов
К Сергей Зыков (15.02.2007 18:51:52)
Дата 15.02.2007 19:00:45

Re: да, я...

>>То, что он в последнее время попал под влияние Резуна - это есть. Но как историк авиации он достоен хороших воспоминаний. Практически все, что раскопано и опубликовано о Калинине, Немане, многое о Сухом - это его работа. Причем - еще советского периода. вспомните публикации в КР и МК: К-3, К-5, К-12, К-7, ХАИ-1 и ХАИ-5 и т.д.
>Кто их вспомнит кроме Вас, меня, и А.Платонова? И что там раскопано и где опубликовано?

Кому интересно - знают. То же самое про любого историка можно сказать.

>Могли бы отсканить его статьи/книжки в память и выложить в сеть чем увещевать.

По Калинину, например: http://www.airwar.ru/firm/krus.html#3
Подругим его работам есть книги, статьи и фильмы.

>А своим циклом фильмов насрать в мозги он смог миллионам, причем этот процэсс будет повторяться неоднократно с показом по ТВ.

Его фильмы - рассказ о самолетах. И этот рассказ реально популяризирует отечественную авиацию. То, что там указано в подоплеке принятия тех или иных решений - не смертельно, это исправляется подачей опровергающей информацией. Где эта информация? Сделайте лучше.
От Alexeich
К Пассатижи (К) (15.02.2007 15:13:54)
Дата 15.02.2007 15:57:01

Re: судя по всей серии фильмов

автор текста - бессовестный плагиатор с явно выраженным резунистким-антисоветским синдромом
От Александр Стукалин
К Alexeich (15.02.2007 15:57:01)
Дата 15.02.2007 16:05:01

Дык а текст то чей? (-)
От oleg100
К Alexeich (15.02.2007 15:57:01)
Дата 15.02.2007 16:03:41

вот пока таких уродов не будут наказывать по закону

за причиненный вред и клевету, а по жизни - будут подавать руку и приглашать вприличные дома - не говоря уже о медиа - вот до тех пор Россия и будет в дерьме (только не надо мне сказок при общийподьем и про всеналаживается, - урони нефть обратно до 10 долларов за баррель - и куда все денется..)