От Исаев Алексей
К Денис Фалин
Дата 16.02.2007 13:35:06
Рубрики WWII;

Уничтожение изолированных группировок высвобождает силы для главного направления

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Причем сразу оптовыми партиями. Например в Берлинской операции участвовали 31, 28-я и 3-я армии, высвобожденные в Восточной Пруссии. Напротив, осажденный, но не ливидированный "фестунг" Бреслау выкусил из соединений 1-го УФ целую армию.

Если мы оставляем заборчик с надписью "Проход закрыт" по периметру окруженной группировки, прижатой к морю, то немцы изымут из ее состава войска. Например, у нас облажались с уничтожением Курляндской группировки осенью 1944 г., а в феврале 1945 г. снятые оттуда войска создали проблемы в Померании. Где выигрыш? А если Курляндия сокрушается осенью 1944 г., то усиливать войска в Померании немцам будет нечем. Аналогично с Восточной пруссией. Если не мочить "котлы", то ситуация абсолютно симметричная - обе стороны могут изымать войска из Восточной Пруссии. Нам что, для полного щастья Гроссдойчланда на Зееловских высотах не хватало?

Кроме того, Данциг был долгом перед союзниками - они просили покрошить базу подводных лодок.

С уважением, Алексей Исаев
От Денис Фалин
К Исаев Алексей (16.02.2007 13:35:06)
Дата 16.02.2007 17:29:53

Одно дело высвобождать, а другое уничтожать.


>Причем сразу оптовыми партиями. Например в Берлинской операции участвовали 31, 28-я и 3-я армии, высвобожденные в Восточной Пруссии.
То то и оно, их высвободили, после кардинального сокращения линии фронта в Вост. Пруссии. Только вот зачем было окончательно добивать Земландскую групировку? Потому что 2 фронта без дела остались после Кенигсберга?

>Напротив, осажденный, но не ливидированный "фестунг" Бреслау выкусил из соединений 1-го УФ целую армию.
 Ну выкусил и что. В конце апреля начале мая 45г. уже никакой разницы в этом небыло. А штурм начали. Зачем?
>А если Курляндия сокрушается осенью 1944 г., то усиливать войска в Померании немцам будет нечем.

Тут как говорится ждемс от вас креатива.


>Кроме того, Данциг был долгом перед союзниками - они просили покрошить базу подводных лодок.
Ну это ерунда. Какая база подводных лодок в отрезаном городе? Это-ж не Ленинград.

С уважением.
От Исаев Алексей
К Денис Фалин (16.02.2007 17:29:53)
Дата 19.02.2007 15:51:26

Re: Одно дело...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Причем сразу оптовыми партиями. Например в Берлинской операции участвовали 31, 28-я и 3-я армии, высвобожденные в Восточной Пруссии.
> То то и оно, их высвободили, после кардинального сокращения линии фронта в Вост. Пруссии.

Вот именно для этого ее штурмовали(Восточную Пруссию).

>Только вот зачем было окончательно добивать Земландскую групировку? Потому что 2 фронта без дела остались после Кенигсберга?

А не для того, чтобы людишки из этой группировки всплывали кверху пузиком не берлинском направлении? Людишки с косы Хель - всплывали.

>>Напротив, осажденный, но не ливидированный "фестунг" Бреслау выкусил из соединений 1-го УФ целую армию.
> Ну выкусил и что. В конце апреля начале мая 45г. уже никакой разницы в этом небыло. А штурм начали. Зачем?

Что значит не было разницы? Дефицит сил у 1-го УФ был. Т.к. надо было и к Берлину спешить, и немцев в хальбском котле добивать, и отражать контрудар Бранденбурга с Германом Герингом. Ему как раз войска были очень нужны.

>>А если Курляндия сокрушается осенью 1944 г., то усиливать войска в Померании немцам будет нечем.
> Тут как говорится ждемс от вас креатива.

А что тут ждать? Кого перевезли из Курляндии по-моему даже у Майстера написано. Хотя М.Морозов и ошибюся в комментарии относительно III Pz.K.SS.

>>Кроме того, Данциг был долгом перед союзниками - они просили покрошить базу подводных лодок.
> Ну это ерунда. Какая база подводных лодок в отрезаном городе? Это-ж не Ленинград.

База на несколько выходов в море. Или чтобы пересидеть. Бомберам в общем до нее далеко летать.

С уважением, Алексей Исаев
От Kosta
К Исаев Алексей (16.02.2007 13:35:06)
Дата 16.02.2007 15:05:16

Re: Уничтожение изолированных группировок высвобождает силы для главного направл

>Если мы оставляем заборчик с надписью "Проход закрыт" по периметру окруженной группировки, прижатой к морю, то немцы изымут из ее состава войска. Например, у нас облажались с уничтожением Курляндской группировки осенью 1944 г., а в феврале 1945 г. снятые оттуда войска создали проблемы в Померании.

Легко сказать "облажались" - это на той-то, не самой удобной для наступления местности, да еще с неслыханными для Восточного фронта плотностями немецких дивизий. Как бы нам не пришлось в таких условиях за полное уничтожение группировки платить вдвое большую сумму потерями л\с и техники. Вот тогда дейтсвительно был бы вопрос: а где выигрыш?

С уважением