От Водопьянов
К Zmey
Дата 20.02.2007 01:08:53
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Re: фильм отличный,

>эт точно.

Фильму повезло, что он вышел до создания Вифа. А то местные любители посчитать пуговицы на ширинке "второго статиста в третьем ряду" заявили бы, что ТАК пуговицы в то время не пришивали. А значит и фильм гумно и снят "недалекими хуманитариями".
От Сергей Зыков
К Водопьянов (20.02.2007 01:08:53)
Дата 20.02.2007 03:29:11

Re: фильм отличный,

>>эт точно.
>
>Фильму повезло, что он вышел до создания Вифа. А то местные любители посчитать пуговицы на ширинке "второго статиста в третьем ряду" заявили бы, что ТАК пуговицы в то время не пришивали. А значит и фильм гумно и снят "недалекими хуманитариями".

нифига - фильму повезло что его сняли в 70-е.
Дайте этот сценарий нынешнему режиссеру - эстету-копрофагу, назначте Безрукова в главную роль и чего он снимет?

А пуговицы на шыринке конечно посчитают, однако если фильм правильный то всяко зачтут.

НО когда больше оценить нечего что еще сказать? я вот вчера смотрел "где 042". апсолютный шедевр по нынешним временам, несмотря на студию Довженки и всю кривизну. И даже то что в последнюю атаку попеременно идет бронекатер с одинаковым номером, но разными бронебашнями Т-34, "пирожок" и "гайка"...
Смотрел фильм в детстве и сегодня не разочаровался, такого внимания к деталям в кадре ныне не бывает - даже у перегруженой ранеными полуторки радиатор кипит хотя вроде и не обязательно, всего 1 сек это в кадре видно.
В 60-70гг войну снимали люди которую эту войну пережили, а чего может рассказать нынешний гламур? - они либо нашего возраста либо моложе и тема войны им, убогим, постольку поскольку.

«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От Нумер
К Сергей Зыков (20.02.2007 03:29:11)
Дата 20.02.2007 08:55:36

Re: фильм отличный,

Здравствуйте
>>>эт точно.
>>
>>Фильму повезло, что он вышел до создания Вифа. А то местные любители посчитать пуговицы на ширинке "второго статиста в третьем ряду" заявили бы, что ТАК пуговицы в то время не пришивали. А значит и фильм гумно и снят "недалекими хуманитариями".
>
>нифига - фильму повезло что его сняли в 70-е.
>Дайте этот сценарий нынешнему режиссеру - эстету-копрофагу, назначте Безрукова в главную роль и чего он снимет?

>А пуговицы на шыринке конечно посчитают, однако если фильм правильный то всяко зачтут.

>НО когда больше оценить нечего что еще сказать? я вот вчера смотрел "где 042". апсолютный шедевр по нынешним временам, несмотря на студию Довженки и всю кривизну. И даже то что в последнюю атаку попеременно идет бронекатер с одинаковым номером, но разными бронебашнями Т-34, "пирожок" и "гайка"...
>Смотрел фильм в детстве и сегодня не разочаровался, такого внимания к деталям в кадре ныне не бывает - даже у перегруженой ранеными полуторки радиатор кипит хотя вроде и не обязательно, всего 1 сек это в кадре видно.
>В 60-70гг войну снимали люди которую эту войну пережили, а чего может рассказать нынешний гламур? - они либо нашего возраста либо моложе и тема войны им, убогим, постольку поскольку.

>«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец

Меня в этом плане очень порадовал "Иди и смотри". Ну фиг с ним, что нарисовали на эсэсманском автомобиле эмблему Гроссдойчланда. Но ведь пытались воссоздать такические знаки! И нечто вроде "Комсомольца" достаточно похоже сварганили. И Кюбельваген откуда-то выкопали. А в одном эпизоде для 2-3 секунд в кадре на втором плане откуда-то взялся Штурмгевер! Сначала думал - Калаш. Потом несколько раз просматривал: точно МР-43! И пусть видно, что автомобили эсэсманов сделаны из советских. Но ведь всё ж таки пытались переделать в Рено!

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Сергей Зыков
К Нумер (20.02.2007 08:55:36)
Дата 20.02.2007 15:03:02

Re: фильм отличный,

>Сначала думал - Калаш. Потом несколько раз просматривал: точно МР-43! И пусть видно, что автомобили эсэсманов сделаны из советских. Но ведь всё ж таки пытались переделать в Рено!

а как насчет "непримеченого" слона? У главного героя винтовка СВТ - возможно чуть ли не единственный случай в нашем игровом кино.
Правда еще в фильме "снайпер" про американскую жисть главный герой - Николай Еременко, тоже с СВТ балуется по ходу сюжета
От Нумер
К Сергей Зыков (20.02.2007 15:03:02)
Дата 20.02.2007 18:06:43

Re: фильм отличный,

Здравствуйте

>а как насчет "непримеченого" слона? У главного героя винтовка СВТ - возможно чуть ли не единственный случай в нашем игровом кино.

Ну что СВТ я заметил. Но в чём фишка? Единственное, что не совсем понятно, как он довёл её до боеспособного состояния после 2 годичного лежания в песке. Ну будем считать, партизанены помогли.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеE
От Старик
К Нумер (20.02.2007 18:06:43)
Дата 21.02.2007 04:04:00

Re: фильм отличный,

>Здравствуйте

>>а как насчет "непримеченого" слона? У главного героя винтовка СВТ - возможно чуть ли не единственный случай в нашем игровом кино.
>
>Ну что СВТ я заметил. Но в чём фишка? Единственное, что не совсем понятно, как он довёл её до боеспособного состояния после 2 годичного лежания в песке. Ну будем считать, партизанены помогли.

Знаете, Я свою СВТ-о утопил в реке Угра, числа 10 октября 1995-го примерно в 21-30, причем на границе течения и ила. Вытащил из воды только утром (около 11-00). Вылил воду с песком, протолкнул тряпочку через заиленный ствол. А примерно в 13-00 уже стрелял на охоте по кабану на дальности примерно 150 метров. Вечером почистил и смазал. И никаких проблем с ней не было еще полтора года, а потом пришли милиционеры и заставили продать.
От Alex Bullet
К Водопьянов (20.02.2007 01:08:53)
Дата 20.02.2007 01:18:59

Вряд ли

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>>эт точно.
>
>Фильму повезло, что он вышел до создания Вифа. А то местные любители посчитать пуговицы на ширинке "второго статиста в третьем ряду" заявили бы, что ТАК пуговицы в то время не пришивали. А значит и фильм гумно и снят "недалекими хуманитариями".

Фиг с ними, с пуговицами. Игра актеров, режиссура, стремление передать сам дух времени. В лучшем случае, несколько замечаний нонпарелью. "Семнадцать мгновений весны" - ляпов больше, порочна сама идея, но фильм не становится менее смотрибельным и замечательным. "Горячий снег" - да плевать мне, что там немецкие танки - Т-34 с фанерными накладками. Но, например, заключительная сцена сцена с командармом Бессоновым: "Все, что могу..." Прошибает так, что аж в носу щиплет.

С уважением, Александр.
От Мазила
К Alex Bullet (20.02.2007 01:18:59)
Дата 20.02.2007 02:16:15

"Выбивать у них танки...Это было главное..." (2 скриншота суммарно 440 Кб)

Есть контакт!

> "Горячий снег" - да плевать мне, что там немецкие танки - Т-34 с фанерными накладками. Но, например, заключительная сцена сцена с командармом Бессоновым: "Все, что могу..." Прошибает так, что аж в носу щиплет.
И музыка (Альфред Шнитке) просто мороз по коже - сколько бы ни смотрел...
А "фанера" не такая уж и плохая - если сравнивать с теперешней, так и вообще...

Спасибо и удачи!
От Нумер
К Мазила (20.02.2007 02:16:15)
Дата 20.02.2007 08:51:25

Re: "Выбивать у...

Здравствуйте

>А "фанера" не такая уж и плохая - если сравнивать с теперешней, так и вообще...

В любом случае Тигры под Сталинградом - это креативно. А на Pz.IV не тянет. Да и тактика показана примитивна. Танки прут на наших, наши стреляют. Другое дело, что в фильме успешно показаны другие вещи. Что война - это вовсе не развлечение и не красивые бум-бум, а и марши в мороз по фиг знает сколько километров и голод и много ещё чего, что в "кине про войну" не показывают.

>Спасибо и удачи!
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Antenna
К Нумер (20.02.2007 08:51:25)
Дата 20.02.2007 17:12:01

Re: "Выбивать у...

>В любом случае Тигры под Сталинградом - это креативно. А на Pz.IV не тянет.

Так что вы хотите от кинематографистов, тогда у историков считалось что Тигры в попытке деблокировать Паулюса принимали участие.
От Dervish
К Нумер (20.02.2007 08:51:25)
Дата 20.02.2007 09:12:32

А что с тактикой в ГС? Выглядит логично - немцы торопятся пробить коридор... (-)

-
От Нумер
К Dervish (20.02.2007 09:12:32)
Дата 20.02.2007 18:04:44

Re: А что

Кто ж артиллерию без маскировки ставит прямо на направлении удара немцев? Старались бить по бортам. 2/3 попаданий в борт. Не бывает(с). Тема арт.подготовки не раскрыта.
От Дмитрий Козырев
К Нумер (20.02.2007 18:04:44)
Дата 20.02.2007 18:08:58

Re: А что

>Кто ж артиллерию без маскировки ставит прямо на направлении удара немцев?

Там степь и ночь на занятие позиций. Какая маскировка? Только бруствер снегом забросать.

>Старались бить по бортам.

Орудие может стоять на пути движения танков (на "направлении удара") но при этом вести огонь по бортам. За счет ширины полосы обороны/наступления.
От Нумер
К Дмитрий Козырев (20.02.2007 18:08:58)
Дата 20.02.2007 18:16:27

Re: А что

Здравствуйте

>Там степь и ночь на занятие позиций. Какая маскировка? Только бруствер снегом забросать.

А что было сделано, чтобы..?

>Орудие может стоять на пути движения танков (на "направлении удара") но при этом вести огонь по бортам. За счет ширины полосы обороны/наступления.

В фильме не стреляют. К тому же орудия сразу выставили чтобы стрелять прямо в лоб. Что противоречит всем наставлениям.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Дмитрий Козырев
К Нумер (20.02.2007 18:16:27)
Дата 20.02.2007 18:20:58

Re: А что

>>Там степь и ночь на занятие позиций. Какая маскировка? Только бруствер снегом забросать.
>
>А что было сделано, чтобы..?

чтобы что?

>>Орудие может стоять на пути движения танков (на "направлении удара") но при этом вести огонь по бортам. За счет ширины полосы обороны/наступления.
>
>В фильме не стреляют.

стреляют.

>К тому же орудия сразу выставили чтобы стрелять прямо в лоб.

в лоб кому? еще никто никуда не ехал.

>Что противоречит всем наставлениям.

да ладно брось - как раз основное указание "создавать птопы на путях движения танков".

Как раз довоенная практика - "размещать за танконедоступными препятсвиями с целью ведения флангового огня" - критикуется (не всегда обдуманно) - в силу того, что при малом количестве артиллерии и большом количестве танков - основная масса танков имеет возможность пройти в стык между птопами.
Т.е. с фронта тоже надо сковывать.
От SadStar3
К Дмитрий Козырев (20.02.2007 18:20:58)
Дата 21.02.2007 03:48:53

В лоб - проще целиться. Упреждения брать не надо (-)
От brs
К Дмитрий Козырев (20.02.2007 18:08:58)
Дата 20.02.2007 18:11:18

Более того, в фильме показано, как разворачивают орудия. (-)
От Белаш
К Dervish (20.02.2007 09:12:32)
Дата 20.02.2007 10:04:26

Меня удивил такой момент

Приветствую Вас!
>-
Все вкалывают на рытье траншей, молодой лейтенант (?) любуется пейзажем. Понятно, что лирический герой и все такое, но в жизни погиб бы менее героически из-за собственных прекрасных качеств. :)
С уважением, Евгений Белаш