От Дмитрий Болтенков
К All
Дата 21.02.2007 11:03:55
Рубрики Современность; Флот;

Стрельбы КР с ПЛ возобновлены?

Юбилейный, 2006 год прошел под сенью пятилетия подъема Андреевского флага и ввода «Гепарда» в боевой состав ВМФ. Срок вроде бы и не большой, однако экипаж вписал уже не одну строку в золотую летопись Северного флота. Ну, а в минувшем учебном году корабль в основном отрабатывал задачи боевой подготовки в родных заполярных полигонах. По замыслу УПАСР СФ и ВМФ выступил «первой скрипкой» в учении по оказанию помощи аварийной подлодке. Стрелял крылатыми ракетами, что в последний раз делалось на «Барсах» лет так десять назад. Поэтому, считает гвардии капитан 1 ранга Вакуленко, хоть дальних морей у «Гепарда» в прошлом году и не было, однако по случаю Дня корабля – 23 февраля – ему есть что рассказать многочисленным гостям экипажа (его ветеранам и шефам).

http://www.redstar.ru/2007/02/21_02/3_03.html
От Forger
К Дмитрий Болтенков (21.02.2007 11:03:55)
Дата 21.02.2007 15:39:41

Еще мысли по этому поводу

Насколько я знаю, "Гранаты" были только в ядерном варианте и в начале 90-ых по договору были сняты с лодок и заскладированы. Поэтому стрельбы "Гранатами" были прекращены не только по нашей бедности, но и из договорных обязательств. Тады получается, что либо , появился "Гранат" в неядерном оснащении, либо это знак нашему обкому - мол, можем выйти. Поправьте, если я не точен
От Александр Стукалин
К Forger (21.02.2007 15:39:41)
Дата 21.02.2007 17:34:30

Re: Еще мысли...

>Насколько я знаю, "Гранаты" были только в ядерном варианте и в начале 90-ых по договору были сняты с лодок и заскладированы.
Во-первых, договоров не было -- это были односторонние шаги США и СССР/России (они кстати не совсем симметричные -- различались в нюансах)... И направлены они были собственно на "деатомизацию" -- избавление флота от нестратегического ЯО, а не КР...

>Поэтому стрельбы "Гранатами" были прекращены не только по нашей бедности, но и из договорных обязательств. Тады получается, что либо, появился "Гранат" в неядерном оснащении, либо это знак нашему обкому - мол, можем выйти...

Повторю -- договоров не было, были заяления -- "Снимаем ядерные боеприпасы с кораблей, добровольно". Отказа от проведения учебных стрельб никто не декларировал...
От Forger
К Александр Стукалин (21.02.2007 17:34:30)
Дата 21.02.2007 18:48:16

Re: Еще мысли...

>>Насколько я знаю, "Гранаты" были только в ядерном варианте и в начале 90-ых по договору были сняты с лодок и заскладированы.
>Во-первых, договоров не было -- это были односторонние шаги США и СССР/России (они кстати не совсем симметричные -- различались в нюансах)... И направлены они были собственно на "деатомизацию" -- избавление флота от нестратегического ЯО, а не КР...
Ну у нас КР были только в ядерном варианте? Я прав?

>>Поэтому стрельбы "Гранатами" были прекращены не только по нашей бедности, но и из договорных обязательств. Тады получается, что либо, появился "Гранат" в неядерном оснащении, либо это знак нашему обкому - мол, можем выйти...
>
>Повторю -- договоров не было, были заяления -- "Снимаем ядерные боеприпасы с кораблей, добровольно". Отказа от проведения учебных стрельб никто не декларировал...
Понятно, у американцев часто были боевые;-) Т.е. Вы не рассамтриваете варианты, что отрабатывают Гранат неядерный. Как Х-555?
От Александр Стукалин
К Forger (21.02.2007 18:48:16)
Дата 21.02.2007 19:51:45

Re: Еще мысли...

>Ну у нас КР были только в ядерном варианте? Я прав?
Да...

>Понятно, у американцев часто были боевые;-) Т.е. Вы не рассамтриваете варианты, что отрабатывают Гранат неядерный. Как Х-555?
Да я все допускаю, только, думаю, это пиарили бы так, что вся страна знала бы его название... :-)
От Exeter
К Александр Стукалин (21.02.2007 19:51:45)
Дата 21.02.2007 20:03:40

А вот интересно, на какой ПЛ проходила ГИ "Бирюза"?

Которую как раз в конце прошлого года отпиарили, уважаемый Александр Стукалин:

http://www.expert.ru/printissues/ural/2006/46/interview_volman/


"На стене в вестибюле «Новатора» красовался плакат: «Поздравляем коллектив ОКБ “Новатор” с подписанием акта государственных испытаний комплекса с противокорабельной крылатой ракетой для вооружения подводных лодок и надводных кораблей 3М54». По словам первого заместителя генерального директора — генерального конструктора ОКБ «Новатор» Владимира Вольмана, этого события на предприятии ждали почти десять лет."

"...Мы выбрали такую стратегию: за счет экспортных денег, сдавая эту ракету для экспортного комплекса CLUB, просто зачли порядка 70% объемов работы при разработке отечественного образца. Для удешевления государственного оборонзаказа практически унифицировали все блоки с экспортными, только, конечно, боевые характеристики у наших ракет выше. Благодаря этому Россия теперь может иметь такую ракету и у себя на вооружении."

Кстати, можно напомнить, что 3М14Э перед продажей в Индию тоже с какой-то ПЛ испытывали.


С уважением, Exeter
От Александр Стукалин
К Exeter (21.02.2007 20:03:40)
Дата 23.02.2007 00:44:20

А 3М54 индусам или китайцам впарили? (-)
От Exeter
К Александр Стукалин (23.02.2007 00:44:20)
Дата 23.02.2007 15:09:01

Индусам и китайцам впарили 3М54Э :-))

А 3М54 никому не впаривали, уважаемый Александр Стукалин.

"...Мы выбрали такую стратегию: за счет экспортных денег, сдавая эту ракету для экспортного комплекса CLUB, просто зачли порядка 70% объемов работы при разработке отечественного образца. Для удешевления государственного оборонзаказа практически унифицировали все блоки с экспортными, только, конечно, боевые характеристики у наших ракет выше. Благодаря этому Россия теперь может иметь такую ракету и у себя на вооружении."


С уважением, Exeter
От Nail
К Exeter (21.02.2007 20:03:40)
Дата 21.02.2007 21:36:02

Re: А вот...

>"На стене в вестибюле «Новатора» красовался плакат: «Поздравляем коллектив ОКБ “Новатор” с подписанием акта государственных испытаний комплекса с противокорабельной крылатой ракетой для вооружения подводных лодок и надводных кораблей 3М54». По словам первого заместителя генерального директора — генерального конструктора ОКБ «Новатор» Владимира Вольмана, этого события на предприятии ждали почти десять лет."

10? 15, я так думаю.
Но какая была лодка я не помню.

All the best!
Nail
От Forger
К Дмитрий Болтенков (21.02.2007 11:03:55)
Дата 21.02.2007 13:23:55

Нормально

Кузбасс, как мне говорили, на пароходе, стрелял КР только один раз.
От Александр Стукалин
К Forger (21.02.2007 13:23:55)
Дата 21.02.2007 13:43:18

Re: Нормально

>Кузбасс, как мне говорили, на пароходе, стрелял КР только один раз.
Хорошо еще, что он и горел только один раз...
От Forger
К Александр Стукалин (21.02.2007 13:43:18)
Дата 21.02.2007 13:53:21

Немного подробностей

Стрелял не экипаж, а команда, которая прибыла вместе с ракетой. Стреляли куда-то в сторону Сахалина не на полную дальность. На 2001 год, когда я был на лодке опыта общения с ракетой никто не имел, экипаж полностью сменился.
От alex63
К Forger (21.02.2007 13:53:21)
Дата 21.02.2007 14:06:40

Re: Немного подробностей

>опыта общения с ракетой никто не имел, экипаж полностью сменился.
А если (теоретически) обстановка потребует не одной ракетой, а всем бортом залп произвести? В достопамятные советские времена это штатное упражнение было. Правда для проекта 667 БРМ.

С Дону выдачи нету
От Александр Стукалин
К alex63 (21.02.2007 14:06:40)
Дата 21.02.2007 14:09:36

Re: Немного подробностей

>А если (теоретически) обстановка потребует не одной ракетой, а всем бортом залп произвести? В достопамятные советские времена это штатное упражнение было. Правда для проекта 667...
Только оно без реальных пусков было -- а то ракет бы ненапаслись... :-)
От alex63
К Александр Стукалин (21.02.2007 14:09:36)
Дата 21.02.2007 14:21:44

Re: Немного подробностей

>Только оно без реальных пусков было -- а то ракет бы ненапаслись... :-)
Хм... Я конечно не флотофил, но как тогда экипажи отрабатывали удержание лодки в устойчивом положении после пусков?

С Дону выдачи нету
От Александр Стукалин
К alex63 (21.02.2007 14:21:44)
Дата 21.02.2007 14:33:59

Re: Немного подробностей

>Хм... Я конечно не флотофил, но как тогда экипажи отрабатывали удержание лодки в устойчивом положении после пусков?

Вот так и отрабатывали, что при первой реальной попытке выстрелить весь бокомплект, предпринятой в 1989 г., после 5 пусков лодка провалилась на глубину, и 6-я ракета была раздавлена водой...
Правда один раз до этого, в 1969 г., удалось выпустить серию из 8 ракет.
А полным боекомплектом успешно отстреляли только со второй попытки -- в 1991 г.
На этом (практически одновременнно) "достопамятные советские времена" закончились, и усе...
:-)
От Дмитрий Болтенков
К Александр Стукалин (21.02.2007 14:33:59)
Дата 21.02.2007 14:42:40

Re: Немного подробностей

Вы толкуете вообще то о стрельбах баллистическими ракетами......
От Александр Стукалин
К Дмитрий Болтенков (21.02.2007 14:42:40)
Дата 21.02.2007 14:45:26

Re: Немного подробностей

>Вы толкуете вообще то о стрельбах баллистическими ракетами......

Про что помянули в контексте -- о том и толкуем...
:-)

>В достопамятные советские времена это штатное упражнение было. Правда для проекта 667 БРМ.
 http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1388054.htm
От dragoman
К Александр Стукалин (21.02.2007 14:45:26)
Дата 21.02.2007 17:08:03

Re: Немного подробностей

Здравствуйте, коллеги.
>>Вы толкуете вообще то о стрельбах баллистическими ракетами......
>Про что помянули в контексте -- о том и толкуем...

Точно так. Операции "Бегемот" и "Бегемот-2". В ЖЖ в сообществе warhistory пролетали даже видео с этих операций. Цель была двоякая: испытать возможность (почти) одновременного старта полного боекомплекта БАЛЛИСТИЧЕСКИХ ракет + уничтожение носителей ЯО по договору.

Но это офф-топик, по ходу дела.

Тема-то - стрельба КРМБ, точнее даже КРПЛ :) Уже сказали, что "Гранаты" по договору СНВ-2 складировали, но не уничтожили - они не подходили под определение "стратегических" ракет, т.к. имели меньшую дальность. Чисто "из вежливости" сняли... хорошо, хоть "очканули" :) как "Оку" :(

А про стрельбы КР была новость, да... ссылку себе не сохранил, так что сейчас, может. и не найти уже. Про оснащение БЧ, по-моему, там ничего не говорилось.

–––d–r–a–g–o–m–a–n–––––
От dragoman
К dragoman (21.02.2007 17:08:03)
Дата 21.02.2007 17:08:56

Re: Немного подробностей

Здравствуйте, коллеги.
>хорошо, хоть НЕ "очканули" :) как "Оку" :(

поторопился...

–––d–r–a–g–o–m–a–n–––––
От alex63
К Александр Стукалин (21.02.2007 14:33:59)
Дата 21.02.2007 14:36:42

Именно это я и хотел уточнить. Большое спасибо (-)
От Banzay
К alex63 (21.02.2007 14:21:44)
Дата 21.02.2007 14:29:10

никак.... за подробностями.... , ну сами знаете адрес.... (-)
От Александр Стукалин
К Дмитрий Болтенков (21.02.2007 11:03:55)
Дата 21.02.2007 11:10:08

Re: Стрельбы КР...

>Стрелял крылатыми ракетами, что в последний раз делалось на «Барсах» лет так десять назад.

А он что получается, при сдаче флоту и вводе в линию в 2001-2003 гг. ни разу не стрелял? Эта стрельба для него первая? Ужос!
От Андрей Сергеев
К Александр Стукалин (21.02.2007 11:10:08)
Дата 21.02.2007 12:09:14

Не "ужос", а норма для современной ситуации.:) Пора привыкать :) (-)
От gradient
К Андрей Сергеев (21.02.2007 12:09:14)
Дата 21.02.2007 12:39:35

А смысл ими стрелять - "Гранаты" с них в 92 г. сняли (-)
От orcaorca
К gradient (21.02.2007 12:39:35)
Дата 21.02.2007 18:34:13

Re: А смысл...

а где указано что стреляли Гранатом?
могли стрелять ПЛУР - Ветром/Водопадом.
..."тоже ракета".
От gradient
К orcaorca (21.02.2007 18:34:13)
Дата 21.02.2007 19:48:41

Re: А смысл...

>а где указано что стреляли Гранатом?
>могли стрелять ПЛУР - Ветром/Водопадом.
>..."тоже ракета"
но не крылатая
От Андрей Сергеев
К gradient (21.02.2007 12:39:35)
Дата 21.02.2007 12:45:50

Я не про "Гранаты" (это факт известный), а про стрельбы вообще. (-)
От gradient
К Андрей Сергеев (21.02.2007 12:45:50)
Дата 21.02.2007 12:50:30

Re: Я не...

Так пишут, что КР 10 лет не стреляли, а других КР на них нет.
От Андрей Сергеев
К gradient (21.02.2007 12:50:30)
Дата 21.02.2007 12:52:22

Стрельбы на ПЛ не только ракетными бывают :) (-)
От gradient
К Андрей Сергеев (21.02.2007 12:52:22)
Дата 21.02.2007 12:53:44

Где писали что "Гепард" вообще ничем не стрелял? (-)
От Андрей Сергеев
К gradient (21.02.2007 12:53:44)
Дата 21.02.2007 13:12:58

Конкретно "Гепард" проводил даже ракетные стрельбы (интересно, чем?) в 2001м

Приветствую, уважаемый gradient!

Аккурат после ходовых.

Еще раз поясняю свою мысль - безотносительно "Гепарда" и КРБД такая практика в последние полтора десятилетия существует. Что не есть хорошо.

С уважением, А.Сергеев
От Александр Стукалин
К Андрей Сергеев (21.02.2007 13:12:58)
Дата 21.02.2007 13:17:56

Вот и я о том же...

...Ну принимая корабль от промышленности на СФ, должны же были проверить, а может ли он стрелять в принципе...
:-)))