От СБ
К Тов.Рю
Дата 23.02.2007 14:03:21
Рубрики 11-19 век; Современность; Армия; Память;

Re: Самое главное...

>Как полководец - достаточно средненький-то ;-)
 Ну да, надо полагать в мировой истории полководцев с сухим счётом побед двенадцать на дюжину :).
От vergen
К СБ (23.02.2007 14:03:21)
Дата 24.02.2007 20:58:21

одно поражение вроде есть

в польше неудачный штурм чего-то...
От Alex Bullet
К vergen (24.02.2007 20:58:21)
Дата 24.02.2007 22:56:39

У Дюма есть роман

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

из последних по времени. Разговор о начале XIX века - Королевство обеих Сицилий, Цизальпинская республика, леди Гамильтон, друг Горацио. Там встречалась любопытная фраза - "поражение Суворова при Басиньяно". По-моему, звучало именно так. Никто не в курсе?

С уважением, Александр.
От Chestnut
К Alex Bullet (24.02.2007 22:56:39)
Дата 25.02.2007 12:56:38

"Луиза Сан-Феличе" ЕМНИП (-)
От СБ
К Alex Bullet (24.02.2007 22:56:39)
Дата 25.02.2007 03:58:55

Re: У Дюма...

>Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>из последних по времени. Разговор о начале XIX века - Королевство обеих Сицилий, Цизальпинская республика, леди Гамильтон, друг Горацио. Там встречалась любопытная фраза - "поражение Суворова при Басиньяно". По-моему, звучало именно так. Никто не в курсе?
 Было такое сражение. Действительно победа французов. Но со стороны русских там Суворова не было, оно вообще стало следствием избытка "инициативности" у одного из командиров колонн. Ну и русских там всего участвовало около трёх тысяч против тринадцати у противника.

>С уважением, Александр.
От Грозный
К СБ (25.02.2007 03:58:55)
Дата 25.02.2007 11:25:42

Re: У Дюма...

> Было такое сражение. Действительно победа французов. Но со стороны русских там Суворова не было, оно вообще стало следствием избытка "инициативности" у одного из командиров колонн. Ну и русских там всего участвовало около трёх тысяч против тринадцати у противника.

Очень часто на Западе разгром корпуса Римского-Корсакова записывают как поражение Суворова - вот дневниковая запись некоего Ульяма Гудвина:

William Goodwin of Street Farm, Earl Soham. «Diaries dated from 1785-1810». Vol. 3. HD 365/3. Transcribed by Mrs. J. Rothery of Earl Soham, August 2001

From September the 26th to October 6th Massena again beats and totally routs Prince Charles and Suwarrow, kills, wounds and taken 30.000 men 100 cannon 12 standards and all Suwarrows baggage.

(С 26-го сентября по 6-е октября Массена вновь разгромил и полностью рассеял Герцога Карла и Суворова, убив, ранив и взяв в плен 30000 человек, 100 пушек, 12 знамен и весь багаж самого Суворова) Прим. - Типичная неверная оценка современника, черпающего мнения из газет. Массена разгромил не Суворова, а Римского-Корсакова, что касается Суворова то он совершил беспримерный переход через Альпы, разбив все отряды французов, пытавшихся ему в этом помешать.

(взято отсюда: http://history.scps.ru/lib/suvorov09.htm )

От СБ
К Грозный (25.02.2007 11:25:42)
Дата 25.02.2007 14:59:32

Re: У Дюма...

>Очень часто на Западе разгром корпуса Римского-Корсакова записывают как поражение Суворова - вот дневниковая запись некоего Ульяма Гудвина:

>William Goodwin of Street Farm, Earl Soham. «Diaries dated from 1785-1810». Vol. 3. HD 365/3. Transcribed by Mrs. J. Rothery of Earl Soham, August 2001

>From September the 26th to October 6th Massena again beats and totally routs Prince Charles and Suwarrow, kills, wounds and taken 30.000 men 100 cannon 12 standards and all Suwarrows baggage.

>(С 26-го сентября по 6-е октября Массена вновь разгромил и полностью рассеял Герцога Карла и Суворова, убив, ранив и взяв в плен 30000 человек, 100 пушек, 12 знамен и весь багаж самого Суворова) Прим. - Типичная неверная оценка современника, черпающего мнения из газет. Массена разгромил не Суворова, а Римского-Корсакова, что касается Суворова то он совершил беспримерный переход через Альпы, разбив все отряды французов, пытавшихся ему в этом помешать.
>(взято отсюда: http://history.scps.ru/lib/suvorov09.htm )
 Да эти газетчики вообще охренели :). Карл-то там совсем не причём, разве что в том смысле, что не дождался прихода Суворова, что стало одной из основных причин поражения Римского-Корсакова.
От СБ
К vergen (24.02.2007 20:58:21)
Дата 24.02.2007 21:52:24

Re: одно поражение...

Да, почитал, даже несколько неудачных штурмов (самый крупный - Краковского замка и пара мелких в период перед Ланцкроной) у него было в войну с польскими конфедератами. Но, с другой стороны, это было первое его командование и ключевые победы над поляками и французским "ограниченным контингентом" в той войне (Ланцкрона, Сталовичи, взятие вышеупомянутого Краковского замка) - его работа.