От Никита
К Владислав
Дата 25.02.2007 09:49:57
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Ре: В наших...

>Так я именно об этом. Советское паризанское движение они рассматривают не как народное сопротивление, а как организованное Партией и НКВД из-под палки. Ну очень им хотелось, чтобы так было.

Тут они более правы, чем неправы и совершенно в струе современных российских исследований по сабжу. Вернее говоря - их предвосхищают из-за отсутствия идеологических шор.
От Владислав
К Никита (25.02.2007 09:49:57)
Дата 27.02.2007 19:29:35

Примеры подобных исследований не приведете?

Доброе время суток!

>>Так я именно об этом. Советское паризанское движение они рассматривают не как народное сопротивление, а как организованное Партией и НКВД из-под палки. Ну очень им хотелось, чтобы так было.

>Тут они более правы, чем неправы и совершенно в струе современных российских исследований по сабжу.

В которых "отсутствуют идеологические шоры"?

"Труды" НТС и книги Ломагина не предлагать. Ломагин, например, опирается именно на Даллина и иже с ним, использует те же самые немецкие документы -- подгоняя все остальное под уже существующую концепцию.


С уважением

Владислав
От Никита
К Владислав (27.02.2007 19:29:35)
Дата 27.02.2007 20:10:04

Приведу конечо.

Из наиболее свежих - книги Боярского "партизаны и армия, история упущенных возможностей", "Паризанство вчера, сегодня, завтра" и А.Попова "Диверсанты Сталина. Деятэность органов Госбезопасноси СССР на оккупрированной советской территории в годы Великой Отечественной войны".

С уважением,
Никита
От Владислав
К Никита (27.02.2007 20:10:04)
Дата 27.02.2007 21:36:55

Ну и где примеры?

Доброе время суток!

>Из наиболее свежих - книги Боярского "партизаны и армия, история упущенных возможностей", "Паризанство вчера, сегодня, завтра" и А.Попова "Диверсанты Сталина. Деятэность органов Госбезопасноси СССР на оккупрированной советской территории в годы Великой Отечественной войны".


Где в этих работах утверждается, что партизанское движение на территории СССР организовывалось Партией и НКВД из-под палки???
Где там сказано, что население в целом проявляло лояльность "освободителям от большевизма", и если бы не гестапо и СД?...


С уважением

Владислав
От Никита
К Владислав (27.02.2007 21:36:55)
Дата 27.02.2007 21:57:11

Ре: Ну и...

>Где в этих работах утверждается, что партизанское движение на территории СССР организовывалось Партией и НКВД из-под палки???
>Где там сказано, что население в целом проявляло лояльность "освободителям от большевизма", и если бы не гестапо и СД?...

Ув. Владислав. По опыту предыдущих дискуссий предчувствую:), что конструктив уже подходит к концу, особенно, когда Ваша позиция приобретает идеологический характер и спор предлагается вести в подобной манере. Во-первых, влияние немецкой политики на рост партизанства на оккупационных территориях не отрицался даже в советских источниках. Во-вторых, не надо так примитивно и митингово обобщать позицию американцев. В-третьих влияние фронтовой обстановки, на, так сказать, степень партизанского энтузиазма прямо указывается в книгах обоих авторов. И пассвность населения в первое время (особенно до разгрома немцев под Москвой и даже позже), отмечается всеми авторами, включая Боярского и Попова, а также теми, кто исследует оккупационный режим, но напрямую не занимался именно партизанской темой.

С уважением,
Никита