От PQ
К All
Дата 26.02.2007 17:46:10
Рубрики Современность; ВВС;

В состав ВВС РФ передается часть средств ПВО Сухопутных войск

МОСКВА, 26 февраля - В состав военно-воздушных сил РФ передается только часть сил и средств ПВО Сухопутных войск, сообщил в понедельник журналистам главком ВВС РФ генерал армии Владимир Михайлов. "Мы забираем только фронтовые комплекты ПВО Сухопутных войск, а что касается средств, которые находятся в боевых порядках полков, дивизий Сухопутных войск - они там и останутся", - отметил главком.

При этом генерал подчеркнул, что современные войны требуют высокой мобильности сил и средств ПВО, создания "объектовой противовоздушной обороны", соответствующих группировок на направлениях ударов и прорывов. Естественно, высокая эффективность ПВО обеспечивается в условиях, когда эти средства - в одних руках, действует единая система управления, подчеркнул Михайлов. Также генерал заявил, что в России должны быть сформированы силы Воздушно-космической обороны, способные эффективно противостоять воздушно-космической угрозе.

Во вторник на выездном заседании Военно-промышленной комиссии, которое пройдет под председательством первого вице-премьера Сергея Иванова в концерне ПВО "Алмаз-Алтей", представители всех промышленных секторов обсудят проблемы воздушно-космической обороны, конкретные вопросы создания соответствующих средств вооружений. "Мы будем производить зенитно-ракетную системы С-400, модернизировать ее и другие средства ПВО", - сказал генерал. При этом Михайлов подчеркнул, что "на заседании будет более детально намечена программа дальнейших действий". "Вопросом военно-космической обороны, безусловно, надо уделять повышенное внимание", - заключил главком. Об этом сообщает РИА "Новости".
http://www.strana.ru/news/306866.html
От Александр Стукалин
К PQ (26.02.2007 17:46:10)
Дата 27.02.2007 13:22:18

Интересно, а что с армейскими (не фронтовыми и не дивизионными) "Буками"? (-)
От Дмитрий Козырев
К PQ (26.02.2007 17:46:10)
Дата 27.02.2007 09:57:21

Извините, а войска ПВО как вид сейчас в ВС есть? (-)
От Евгений Путилов
К Дмитрий Козырев (27.02.2007 09:57:21)
Дата 27.02.2007 12:01:21

Усложните вопрос

Доброго здравия!

Что сейчас вообще есть? А то завелось такое уникальное понятие военного реформирования современности, как "род войск центрального подчинения".

Войска ПВО страны упразднены окончательно. До последнего времени развивалось "сражение" Главкомата СВ с Главкоматом ВВС за контроль над наземной компонентой Войск ПВО страны, влившейся в состав ВВС. ПВОшники комментировали это как борьбу авиаторов за выживание ВВС как вида ВС. Видать, выжили :-) Интересно, не является ли это косвенным свидетельством пересмотра результатов "эксперимента" 2005 года в ЛенВО по подчинению средств ПВО командующему округом?

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (27.02.2007 09:57:21)
Дата 27.02.2007 11:10:19

букв ПВО в ВВС не осталось

см.
http://www.mil.ru/848/1045/1273/1278/index.shtml

а в Сухопутных войсках эти буковки остались, но не как вид
http://www.mil.ru/848/1045/1272/1356/1357/19382/index.shtml

С уважением, А.Никольский
От Дмитрий Козырев
К А.Никольский (27.02.2007 11:10:19)
Дата 27.02.2007 11:15:51

Т.е. по сути хотят "возродить", но не решили как назвать. (-)
От Евгений Путилов
К Дмитрий Козырев (27.02.2007 11:15:51)
Дата 27.02.2007 12:09:14

В 2004 был прожект...

Доброго здравия!

...объединения войсковой ПВО и наземных компонентов ПВО страны из ВВС с переподчинением Сухопутным войскам. Абсурдность задачи такая, что уже все это поняли. Потому ограничиваются только фронтовым (окружным) комплектом средств ПВО. То есть все то же самое, что сделали в Белоруссии и на Украине в 90-е. ИМХО, пока идет очередной поиск в блуждании по кругу. Я тут ближе к точке зрения ПВОшников - никакие выходцы из фронтовой авиации и "дальники", доминирующие в ВВС, а тем более выходцы из СВ ничего в организации борьбы в воздушно-космической сфере не придумают. Потому сколько под их началом ни концентрируй войск, толку не будет.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Евгений Путилов
К Евгений Путилов (27.02.2007 12:09:14)
Дата 27.02.2007 13:05:39

а вот про нынешнюю переделку

Вот про суть передачи окружных частей и соединений ПВО. Ключевые слова в конце:

С одной стороны, превращение нелепой "армии ВВС и ПВО" в нормальную воздушную армию (реально теперь только в авиакорпус или даже в авиадивизию) фронтовой авиации ВВС может показаться даже разумным. Оно отменяет абсурдное решение 1997 г. об объединении ВВС и ПВО, разъединяет их и тем возвращает хотя бы только ВВС к их нормальному и самостоятельному развитию. Но с другой стороны, сухопутчики делают это для того, чтобы объединить отнятые у ВВС средства ПВО с так называемой "Войсковой ПВО СВ". В складывающейся ситуации "обороняющийся" от ГОУ ГШ и ГК СВ вид вооруж. сил - ВВС, от которого в случае проигрыша мало что останется, вынужденно идёт на "компромисс" с недопустимыми уступками, соглашаясь и с "двуначалием" военных округов и ВВС над "армиями ВВС и ПВО", и с объединением зенитных сил ВВС и войсковой ПВО (её фронтовых и армейских зенитных средств) под эгидой ВВС в единую несовместимую структуру.
От А.Никольский
К А.Никольский (27.02.2007 11:10:19)
Дата 27.02.2007 11:11:38

ПВО СВ теперь - войсковые войска:)

оттуда ж
В последние десятилетия войска ПВО Сухопутных войск в ходе реформ, проводимых в Вооруженных силах, претерпели существенные изменения в первую очередь связанные с сокращением их боевого и численного состава. В 1997 г. в целях совершенствования руководства войсками, войска противовоздушной обороны Сухопутных войск, соединения, воинские части и подразделения ПВО Береговых войск ВМФ, воинские части и подразделения ПВО ВДВ были объединены в войска войсковой противовоздушной обороны.
С уважением, А.Никольский
От Forger
К PQ (26.02.2007 17:46:10)
Дата 26.02.2007 20:20:22

А вдруг он прав?

При массированной воздушно космической операции противника реальные ср-ва противодействия должны быть в одних руках и замкнуты на одну систему управления?
От Евгений Путилов
К Forger (26.02.2007 20:20:22)
Дата 27.02.2007 12:21:51

Ерунда

Доброго здравия!

>При массированной воздушно космической операции противника реальные ср-ва противодействия должны быть в одних руках и замкнуты на одну систему управления?


Эта суперцентрализованная система управления просто не успеет среагировать. Счет-то идет на секунды. При отражении удара на своем направлении должны работать горизонтальные связи между КП частей ЗРВ, РТВ и ИА ПВО (а не эпизодически привлекаемой фронтовой авиации). ЦКП Войск ПВО страны и КП армий ПВО не командовали отражением удара, а руководили его отражением. Это не одно и то же. Авиаторы же ФА понимают вопрос централизации несколько по другому - у них ведьь своя специфика. Всем известно, что ИАП ПВО имели более высокую степень боеготовности и более высокие требования, нежели ИАП ВВС. Передача ПВОшников в ВВС вела только к падению их боеготовности. Вспоминаю ИАП ПВО в Марнеули (Грузия). После передачи его в ВВС отпала необходимость в несколькоминутной готовности на взлет (подлетное время к границе символическое). А потом оказалось, что полк передавали в ВВС только чтоб отправить в ДРА.

Что касается передачи из округов в ВВС ЗРК средней дальности, то в данном случае это свидетельствует только об одном: отныне фронты, формируемые на базе округов мирного времени, уже никуда ни в какое наступление не уходят, а будут действовать сугубо в обороне в пределах страны, потому не выходят из зоны ответственности корпусов ПВО. Правда, при таком раскладе округ мирного времени окончательно превращается в атавизм, но это уже сопутствующие вопросы. Главное понятно: отмирание старой советской системы теперь закрепляется перераспределением вооружений.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Александр Стукалин
К Евгений Путилов (27.02.2007 12:21:51)
Дата 27.02.2007 17:45:29

Re: Ерунда

>А потом оказалось, что полк передавали в ВВС только чтоб отправить в ДРА.

Это не так, это известная реформа начала 80-х, тогда из ПВО в ВВС перешли очень многие полки. И многие сходили, что называется, туда-обратно, обратно в ПВО их возвращали уже при Горбачеве. Просто какими-то из них ВВС уже успели распорядиться по своему усмотрению, например, перевооружить, переформировать в апиб и отправить в Афган...
Но вся "реформа" задумывалась именно как "реформа", а не ради этого...
От Евгений Путилов
К Александр Стукалин (27.02.2007 17:45:29)
Дата 27.02.2007 18:35:38

Re: Ерунда

Доброго здравия!
>>А потом оказалось, что полк передавали в ВВС только чтоб отправить в ДРА.
>
>Это не так, это известная реформа начала 80-х, тогда из ПВО в ВВС перешли очень многие полки. И многие сходили, что называется, туда-обратно, обратно в ПВО их возвращали уже при Горбачеве. Просто какими-то из них ВВС уже успели распорядиться по своему усмотрению, например, перевооружить, переформировать в апиб и отправить в Афган...
>Но вся "реформа" задумывалась именно как "реформа", а не ради этого...

Я в курсе. Просто данный полк после реформирования Войск ПВО страны по Огаркову в Грузии не задержался, потому два события в Марнеули воспринимались тогда как одно. О передаче в ВВС и командировке в ДРА говорили одновременно.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Dragoon
К Евгений Путилов (27.02.2007 12:21:51)
Дата 27.02.2007 17:28:41

Re: Ерунда

>Вспоминаю ИАП ПВО в Марнеули (Грузия). После передачи его в ВВС отпала необходимость в несколькоминутной готовности на взлет (подлетное время к границе символическое). А потом оказалось, что полк передавали в ВВС только чтоб отправить в ДРА.
ну справедливости ради надо сказать что в/ч 10227(ИАП г.Марнеули Су-15) до нахождения в составе ПВО был таки в составе ВВС;)И уж потом в 82г./83г. после перевооружения их на Су-17(при этом на "спарке" погиб командир полка) их обратно передали из ПВО в ВВС.
З.Ы.а ПВО-шный период мне запомнился тем что в городке у всех лётчиков в квартирах была установлена система ГГС(как сейчас помню,срывались на аэродром по команде "Разбег")
>С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
TE CUM ET PRO TE
От Евгений Путилов
К Dragoon (27.02.2007 17:28:41)
Дата 27.02.2007 18:37:25

Re: Ерунда

Доброго здравия!

>З.Ы.а ПВО-шный период мне запомнился тем что в городке у всех лётчиков в квартирах была установлена система ГГС(как сейчас помню,срывались на аэродром по команде "Разбег")

А вот этого совсем не помню... Да и недолго я там тогда был, только месяца три.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Александр Стукалин
К Dragoon (27.02.2007 17:28:41)
Дата 27.02.2007 17:46:37

Re: Ерунда

>ну справедливости ради надо сказать что в/ч 10227(ИАП г.Марнеули Су-15) до нахождения в составе ПВО был таки в составе ВВС;)
ну справедливости ради надо сказать, что это было еще во времена до Царя-Гороха...
От Евгений Гончаров
К Forger (26.02.2007 20:20:22)
Дата 26.02.2007 20:27:30

Ре: А вдруг...

здравствуйте !
>При массированной воздушно космической операции противника реальные ср-ва противодействия должны быть в одних руках и замкнуты на одну систему управления?

на мой взгляд здесь он абсолютно прав. ну а передача С-300В давно прогнозировалась.

с уважением, Евгений Гончаров
От writer123
К Евгений Гончаров (26.02.2007 20:27:30)
Дата 26.02.2007 22:33:23

Ре: А вдруг...

>на мой взгляд здесь он абсолютно прав. ну а передача С-300В давно прогнозировалась.

Думаю что и боеготовность бригад так или иначе возрастёт.
От PQ
К PQ (26.02.2007 17:46:10)
Дата 26.02.2007 17:51:09

Главком уже начал путать названия самолетов

Принято решение о переводе в Россию произвоства самолета Ил-86 на Ульяновский авиазавод", - сказал Михайлов. При этом главком подчеркнул, что это позволит снизить затраты на производство в несколько раз.

"Когда самолет делали в Ташкенте, более 90% материалов и комплектующих везли из России, что поднимало цену на Ил-86. Теперь он будет стоить дешевле, причем будет модернизирован", - добавил главком
http://www.rian.ru/defense_safety/weapons/20070226/61252589.html
От Александр Стукалин
К PQ (26.02.2007 17:51:09)
Дата 27.02.2007 16:29:32

А в АРМС-ТАСС все в порядке...

"...Принято решение о переводе из Ташкента в Ульяновск производства самолета Ил-76 с двигателем ПС-90", - напомнил Михайлов. По его оценке, "это позволит снизить затраты в несколько раз". "Когда самолет делали в Ташкенте, более 90 проц. материалов и комплектующих везли из России, что поднимало цену на Ил-76, - отметил главком. - Теперь он будет стоить дешевле, причем самолет будет модернизирован". "Там же в Ульяновске будем выпускать Ан-124 "Руслан", доведенный до современных стандартов", - сообщил Михайлов...".
http://www.avia.ru/news/?id=1172569239
От А.Никольский
К PQ (26.02.2007 17:51:09)
Дата 26.02.2007 17:58:08

это мог и корреспондент перепутать

но вот важное экономическое открытие, что при переводе производства Ил-76 в Ташкент его цена упадет в несколько раз, скорее всего главком сделал
С уважением, А.Никольский
От Евгений Гончаров
К PQ (26.02.2007 17:51:09)
Дата 26.02.2007 17:57:30

может у него просто болезнь Альцгеймера? а мы смеемся над больным человеком ... (-)
От А.Никольский
К Евгений Гончаров (26.02.2007 17:57:30)
Дата 26.02.2007 18:07:10

кстати поговорил с хорошо знающим его человеком

и по его мнению он вовсе не дурак, но любит сказануть
С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (26.02.2007 18:07:10)
Дата 27.02.2007 16:26:18

Re: кстати поговорил...

>и по его мнению он вовсе не дурак, но любит сказануть
>С уважением, А.Никольский
Ну и награда уже нашла своего героя... :-)))

«Оскар» по-армейски

"...Церемонию награждения открыл самый популярный «офицер» России, член Общественного совета при Министерстве обороны РФ, руководитель общественного фонда «Армия и культура» народный артист СССР Василий Лановой. Из его рук знак акции - статуэтку легендарного князя-воина Александра Невского – и почетный диплом одним из первых получил главнокомандующий Военно-воздушными силами Герой России, генерал армии Владимир Михайлов (на снимке), награжденный в специальной номинации «За труды и Отечество»...".
http://www.redstar.ru/2007/02/27_02/1_02.html
Номинация однако ж какая-то странная... :-)
От Андрей Платонов
К А.Никольский (26.02.2007 18:07:10)
Дата 26.02.2007 18:30:04

Re: кстати поговорил...

>и по его мнению он вовсе не дурак, но любит сказануть

Хех, второй "мегаас" Иван Евграфович Федоров...
От А.Никольский
К Андрей Платонов (26.02.2007 18:30:04)
Дата 26.02.2007 18:56:56

сам он якобы считает

что вселяет так оптимизм
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (26.02.2007 18:56:56)
Дата 27.02.2007 17:35:35

"Оптимизм по-Михайловски" уже стал (ТМ) :) (-)
От Евгений Гончаров
К А.Никольский (26.02.2007 18:56:56)
Дата 26.02.2007 19:17:25

Ре: сам он...

здравствуйте !
>что вселяет так оптимизм

мне тоже кажется, что Михайлов не дурак. но имеется другая версия: при явной неспособности выбить у политического руководства деньги на нормальную боевую подготовку - устраивает клоунаду, беря недовольство личного состава на себя. что то вроде: был бы нормальный командующий - жили бы нормально. а так имеем то, что имеем:)

>С уважением, А.Никольский
с уважением, Евгений Гончаров