От Alexeich
К Sova
Дата 28.02.2007 15:50:20
Рубрики Современность; Армия;

Re: мне это за информацией

>Вы не верите, что это было или хотите нервы пощекотать?
>1987г (если мне память не изменяет) в Приморском крае Шкотово-17 солдаты стойбата сожгли лейтенанта. Сожжение не имело "регулярного применения", Вы уж извините, тут я увлекся,

Ну вот, "не в лотерею, а в преферанс" как я и предполагал.

>Но было "регулярное применение" по другой категории, если Вас устроит. Понимаете, стройбат - это особая песня,
почему - долго об'яснять, да Вы и сами наверное знаете

Именно, знаю. Поэтому считаю, что излишняя гиперболизация ("регулярные сожжения") подрывают доверие и к реальным фактам ("эффект Политковской"), поэтому гиперболы надо дозировать.

>А регулярные (кстати!) проломы черепов свинцовой пряжкой никого не удивляли и не интересовали. Вы извините, что я такое написал, но Вы сами попросили, причем в таком тоне, как будто-бы этого быть не может. Но я могу продолжить и дальше, по роду службы моего отца подобных историй я знаю много.

Почему же не может, может. Тон у меня как раз нейтральный. Мне интересно стало "о регулярном применении" сожжения живьем как воспитательной меры старшего призыва в отн. "духов", как я и предполагал, это была гипербола.
От Sova
К Alexeich (28.02.2007 15:50:20)
Дата 28.02.2007 16:36:23

Re: Тогда для информации

Сожжение - был случай исключительный, второго я не припомню, но это не значит, что уголовной дедовщины не было как регулярного явления, как раз именно такой она и была, а обычное: "Постирай мне носки" - это не дедовщина, это воинские обязанности. Да, больше не жгли, но резали горло, зарубали лопатами, душили, доводили солдат до того, что те убегали в тайгу посреди зимы (этого мой отец особенно не любил, потому что для него это значило тоже провести несколько дней в зимней тайге), потому что подохнуть с голоду или быть задранным медведем или тигром они считали все-таки лучше... И вот это происходило постоянно, поэтому понимаете, когда произошел этот случай, он воспринимался как вариация на тему, не прекращающуюся все годы. Отсюда и регулярно. Только не надо думать, что это был какой-то зверинец, а вокруг все было прекрасно. Я жил во многих местах, это было хуже всех, потому и звалось Техас, (хотя подозреваю, что в Большом Камне, где жили "химики", было еще хуже), но все были хороши. Моя жена, которая жила не на границе, а в городе Горьком и работала в заводской больнице Сормово, говорила, что в оперблоке были без конца рваные раны, тупые удары, ножевые ранения, по праздникам вообще как на войне. Вы скажете, что мы не про уголовников, а про армию, ну так в стройбат брали с двумя судимостями.
От Гегемон
К Sova (28.02.2007 16:36:23)
Дата 01.03.2007 01:07:06

Re: Тогда для...

Скажу как гуманитарий
>Вы скажете, что мы не про уголовников, а про армию, ну так в стройбат брали с двумя судимостями.
Со сроком менее 5 лет. А с судимостью без отбытия наказания за решеткой - не только в стройбат

С уважением
От Петров Борис
К Гегемон (01.03.2007 01:07:06)
Дата 01.03.2007 12:06:24

Re: Тогда для...

Мир вашему дому
>Скажу как гуманитарий
>>Вы скажете, что мы не про уголовников, а про армию, ну так в стройбат брали с двумя судимостями.
>Со сроком менее 5 лет. А с судимостью без отбытия наказания за решеткой - не только в стройбат
Да и с отбытием - в дивизионной "чертежке" 10 гвтд (обстановка на карты штаба дивизии наносится) один из солдат имел срок с отсидкой на малолетке.

>С уважением
С уважением, Борис
От Alexeich
К Петров Борис (01.03.2007 12:06:24)
Дата 01.03.2007 14:58:43

Re: Тогда для...

>Да и с отбытием - в дивизионной "чертежке" 10 гвтд (обстановка на карты штаба дивизии наносится) один из солдат имел срок с отсидкой на малолетке.

С "малолеткой" - другие правила игры, у меня были 2-е после "малолетки", заряжающий и механик, очень беспроблемные солдаты, правда механик больно хитрожоп был, а заряжающий очень обидчивый, ранимый парень, всегда надо было три раза подумать прежде чем что-то сказать.
От Дмитрий Козырев
К Sova (28.02.2007 16:36:23)
Дата 28.02.2007 16:40:59

Re: Тогда для...

>потому что подохнуть с голоду или быть задранным медведем или тигром они считали все-таки лучше...

странный контингент... Повеситься все таки проще и не так хлопотно. Собственно оно так и происходило в подобных обстоятельствах, но почему у вас все время ккаие то выразительныйе художественые подробности?
От Sova
К Дмитрий Козырев (28.02.2007 16:40:59)
Дата 28.02.2007 16:50:29

Бежали все-таки для того чтобы выжить

>>потому что подохнуть с голоду или быть задранным медведем или тигром они считали все-таки лучше...
хотя в тайге зимой, как Вы понимаете...
От Дмитрий Козырев
К Sova (28.02.2007 16:50:29)
Дата 28.02.2007 16:58:27

Вот именно

>>>потому что подохнуть с голоду или быть задранным медведем или тигром они считали все-таки лучше...
>хотя в тайге зимой, как Вы понимаете...

и недомыслию непонимая, что можно и не выжить. Т.е. хотели жить, а не "предпочитали мученическую смерть", как Вы пишете..
От Sova
К Дмитрий Козырев (28.02.2007 16:58:27)
Дата 28.02.2007 17:16:42

Re: Не думаю, чтобы у нас был человек, который не знал, что такое тайга зимой

Без еды и без огня там дня не протянешь, это знают все, но когда доведут, то наверно начинаешь смотреть на ситуацию по-другому, по сравнению с тем, что ожидает в казарме, шансы в тайге кажутся не такими плохими. А про то, что убегали в лес искать медведей я не писал. Да и не все убегали в тайгу, однажды посреди дня стук в дверь, мама открывает, а там матрос на пороге, еле стоит, есть просит, мама его впустила, поставила есть, он ест, вдруг дверь открывается и входит отец с комендатурой перекусить. Сцена была еще та, они с утра по тайге мотали.
От Дмитрий Козырев
К Sova (28.02.2007 17:16:42)
Дата 28.02.2007 17:31:06

Re: Не думаю,...

>А про то, что убегали в лес искать медведей я не писал.

Вы написали, что "с голоду или быть задранным медведем или тигром они считали все-таки лучше".
От Sova
К Дмитрий Козырев (28.02.2007 17:31:06)
Дата 28.02.2007 17:44:10

Re: А это не одно и то же?

>>А про то, что убегали в лес искать медведей я не писал.
>
>Вы написали, что "с голоду или быть задранным медведем или тигром они считали все-таки лучше".

Наверно мой русский за почти пятнадцать лет стал таким, что меня уже не понимают. Я и сейчас думаю, что выразился в том смысле, что сравнивая шансы быть убитым в казарме с шансами погибнуть в тайге, солдат решал, что погибнуть в казарме шансы больше и потому драпал в тайгу.