От Colder
К Нумер
Дата 28.02.2007 10:47:36
Рубрики Современность; Армия;

Вот в этом-то ваша и ошибка

>Пусть ВВ разбираются. А стрелять по своим гражданам для армии - позорище.

Это было верно для более-менее социально однородного СССР. Это верно для США и гитлеровской Германии - в одном случае God Bless America!, а в другом Deutschland ueber alles! просто подразумевают, что лохи выведены за скобки. Примерно так как банкет античной демократии оплачивался привозным рабством. А вот для социально расслоенной России, где лохи отнюдь не выведены за скобки, это не катит. Тут подавление внутренних врагов есть главная составляющая - а-ля армиям Латинской Америки. Но у нас пока что ан-масс армия советского типа, более-менее социально однородная, в которой офицер не есть представитель неприкасаемой касты, которого не то, что убить или избить, дотронуться не моги. Такой же "лузер" говоря словами Исаева, как и призывник - ну не смог устроиться менеджером по продаже фьючерсов-памперсов и стратегическому финансовому планированию :). Такая армия непригодна для подавления внутренних бунтов. Использовать ее против чичей можно только потому, что конфликт имеет этническую окраску. А вот, к примеру, помножить на ноль Южное Бутово или там Кондопогу уже весьма сомнительно. ВВ в нынешнем виде (т.е. призывные) - это в сущности, страусиная попытка сделать вид, что проблемы нет. Всевозможные профессиональные ОМОНы это паллиативные решения.
От Нумер
К Colder (28.02.2007 10:47:36)
Дата 01.03.2007 11:58:35

Re: Вот в...

Здравствуйте
>Это было верно для более-менее социально однородного СССР. Это верно для США и гитлеровской Германии - в одном случае God Bless America!, а в другом Deutschland ueber alles! просто подразумевают, что лохи выведены за скобки. Примерно так как банкет античной демократии оплачивался привозным рабством. А вот для социально расслоенной России, где лохи отнюдь не выведены за скобки, это не катит. Тут подавление внутренних врагов есть главная составляющая - а-ля армиям Латинской Америки.

Это кого давить-то Вы собрались? Шахтёров/врачей, возмущённых отсутствием зарплаты? Ну так во-первых они на вооружённый конфликт не пойдут, во-вторых я против таких подавлений.

>Но у нас пока что ан-масс армия советского типа, более-менее социально однородная, в которой офицер не есть представитель неприкасаемой касты, которого не то, что убить или избить, дотронуться не моги. Такой же "лузер" говоря словами Исаева, как и призывник - ну не смог устроиться менеджером по продаже фьючерсов-памперсов и стратегическому финансовому планированию :). Такая армия непригодна для подавления внутренних бунтов. Использовать ее против чичей можно только потому, что конфликт имеет этническую окраску. А вот, к примеру, помножить на ноль Южное Бутово или там Кондопогу уже весьма сомнительно.

Ну так я и предлагаю переложить это дело на других.

>ВВ в нынешнем виде (т.е. призывные) - это в сущности, страусиная попытка сделать вид, что проблемы нет.

Вот ВВ, ПМСМ, на контракт и переводить надо. Где это видано, чтобы призывали в милицию?!

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Colder
К Нумер (01.03.2007 11:58:35)
Дата 01.03.2007 13:23:38

Угу

>Это кого давить-то Вы собрались? Шахтёров/врачей, возмущённых отсутствием зарплаты?
Именно. И не я - я такое же быдло на не очень большой з/п, ни акций, ни хренакций, а, скажем, Лисины, Дерипаски, Лужковы и прочие Митрофановы. Вслух они этого, конечно, вам не скажут. То, что конкретный случай разрешился мирно, ничего не значит - просто распиарен недругами.

>Ну так во-первых они на вооружённый конфликт не пойдут, во-вторых я против таких подавлений.
А почему сразу вооруженный? Что, воинские команды позапрошлого века давили бунты обязательно ВООРУЖЕННЫХ крестьян? И второе - кто ж вас спрашивать-то будет? Вы кто - хозяин заводов, газет, пароходов?

>Ну так я и предлагаю переложить это дело на других.

А оно уже и так переложено. Но поймите, что тогда "скрипач не нужен", он никому из реально правящих не интересен. И быть скрипачом неинтересно.

Еще раз объясняю свое ИМХО. Дело не в том, хорошо это или плохо. А в том, что армия должна соответствовать обществу. И реально служить целям правящих классов, если общество разделено на таковые. По-другому ну никак не получается. Сумеете вывести лохов за скобки - т.е. переложить основные тяжести эксплуатации на другие народы и страны - вот тогда и поговорим для армии для всего народа. А нет - так и суда нет. Кстати, нечто подобное у нас было с нашей советской милицией. Вспомните ельцинскую вакханалию. Кругом море долгов, сплошное кидалово везде и вся, а милиция нуворишам ничем помочь не может. По самым разным причинам - в том числе и "служу народу"/"фиг я вам слизняки поганые служить буду" - выбирай что нравится. И была эта милиция ниже плинтуса, а всем рулили братки. Кто брался порешать вопросы. У нас в городе дошло было даже до того, что братки стали ДТП разруливать!!! Нисолько не шучу: коллегу по работе женскаго полу упорол в бочину джигит через сплошняк, снять с него бабло по закону ну никак не получалось, задействовала братков через знакомых. Те работали за процент. Работали на совесть :) с выездом на место ДТП, разве что схему происшествия не составляли. Коллега была довольна :). Потом в милиции поняли, что "так жить нельзя", сами вовсю занялись крышеванием (как минимум) - и пжалте: живут как люди. Достаточно поглядеть на автостоянку перед ОВД. Стали нужными людьми :)

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

Ххе, творческая интеллигенция тут только для затравки... Неплохо бы с манагеров начать... :)
От АМ
К Colder (01.03.2007 13:23:38)
Дата 01.03.2007 14:31:50

Ре: Угу

>Еще раз объясняю свое ИМХО. Дело не в том, хорошо это или плохо. А в том, что армия должна соответствовать обществу. И реально служить целям правящих классов, если общество разделено на таковые. По-другому ну никак не получается. Сумеете вывести лохов за скобки - т.е. переложить основные тяжести эксплуатации на другие народы и страны - вот тогда и поговорим для армии для всего народа. А нет - так и суда нет. Кстати, нечто подобное у нас было с нашей советской милицией. Вспомните ельцинскую вакханалию. Кругом море долгов, сплошное кидалово везде и вся, а милиция нуворишам ничем помочь не может. По самым разным причинам - в том числе и "служу народу"/"фиг я вам слизняки поганые служить буду" - выбирай что нравится. И была эта милиция ниже плинтуса, а всем рулили братки. Кто брался порешать вопросы. У нас в городе дошло было даже до того, что братки стали ДТП разруливать!!! Нисолько не шучу: коллегу по работе женскаго полу упорол в бочину джигит через сплошняк, снять с него бабло по закону ну никак не получалось, задействовала братков через знакомых. Те работали за процент. Работали на совесть :) с выездом на место ДТП, разве что схему происшествия не составляли. Коллега была довольна :). Потом в милиции поняли, что "так жить нельзя", сами вовсю занялись крышеванием (как минимум) - и пжалте: живут как люди. Достаточно поглядеть на автостоянку перед ОВД. Стали нужными людьми :)

всётаки Россия достаточно богатая страна чтобы позволить правящим класам нетолко "армию" для контроля собственного народа но и армию для соблюдения интересов правящих класов на внешнем "ТВД".
От Нумер
К Colder (01.03.2007 13:23:38)
Дата 01.03.2007 13:42:36

Re: Угу

Здравствуйте
>Именно. И не я - я такое же быдло на не очень большой з/п, ни акций, ни хренакций, а, скажем, Лисины, Дерипаски, Лужковы и прочие Митрофановы. Вслух они этого, конечно, вам не скажут. То, что конкретный случай разрешился мирно, ничего не значит - просто распиарен недругами.

А кто бы распиарил случай, когда завершилось не мирно. Хочу увидеть фееричные сцены атаки врачами местной администрации(видно, со скальпелями и клизмами на перевес).

>А почему сразу вооруженный? Что, воинские команды позапрошлого века давили бунты обязательно ВООРУЖЕННЫХ крестьян? И второе - кто ж вас спрашивать-то будет? Вы кто - хозяин заводов, газет, пароходов?

Я не хочу такой армии. Вне зависимости, спрашивают меня или нет.

>А оно уже и так переложено. Но поймите, что тогда "скрипач не нужен", он никому из реально правящих не интересен. И быть скрипачом неинтересно.

А РФ правящим давно не нужна. Что из этого?

>Еще раз объясняю свое ИМХО. Дело не в том, хорошо это или плохо. А в том, что армия должна соответствовать обществу. И реально служить целям правящих классов, если общество разделено на таковые. По-другому ну никак не получается. Сумеете вывести лохов за скобки - т.е. переложить основные тяжести эксплуатации на другие народы и страны - вот тогда и поговорим для армии для всего народа. А нет - так и суда нет. Кстати, нечто подобное у нас было с нашей советской милицией. Вспомните ельцинскую вакханалию. Кругом море долгов, сплошное кидалово везде и вся, а милиция нуворишам ничем помочь не может. По самым разным причинам - в том числе и "служу народу"/"фиг я вам слизняки поганые служить буду" - выбирай что нравится. И была эта милиция ниже плинтуса, а всем рулили братки. Кто брался порешать вопросы. У нас в городе дошло было даже до того, что братки стали ДТП разруливать!!! Нисолько не шучу: коллегу по работе женскаго полу упорол в бочину джигит через сплошняк, снять с него бабло по закону ну никак не получалось, задействовала братков через знакомых. Те работали за процент. Работали на совесть :) с выездом на место ДТП, разве что схему происшествия не составляли. Коллега была довольна :). Потом в милиции поняли, что "так жить нельзя", сами вовсю занялись крышеванием (как минимум) - и пжалте: живут как люди. Достаточно поглядеть на автостоянку перед ОВД. Стали нужными людьми :)

Ну и пусть подохнут эти правящие классы. Жалко что ли?!

>Ххе, творческая интеллигенция тут только для затравки... Неплохо бы с манагеров начать... :)

Лучше не начинать. Кончится всё равно всеобщей поножовщиной, где правых не будет, а виноватые - все.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От writer123
К Нумер (01.03.2007 13:42:36)
Дата 01.03.2007 19:41:20

Re: Угу

>Ну и пусть подохнут эти правящие классы. Жалко что ли?!

Не далее как лет 20 назад многие думали также. Ну и как?
По мне так Родину спасут расстрелы всяких ревлюционеров и иных радикалов, требующих кардинального переустройства общества.
От Нумер
К writer123 (01.03.2007 19:41:20)
Дата 02.03.2007 00:46:54

Re: Угу

Здравствуйте
>>Ну и пусть подохнут эти правящие классы. Жалко что ли?!
>
>Не далее как лет 20 назад многие думали также. Ну и как?
>По мне так Родину спасут расстрелы всяких ревлюционеров и иных радикалов, требующих кардинального переустройства общества.

Все б так думали - жили бы при феодализме. Хотя нет, при рабовладельческом строе.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Андю
К writer123 (01.03.2007 19:41:20)
Дата 01.03.2007 19:46:29

Идущим вместе. (+)

Мадам э Месьё,

>Не далее как лет 20 назад многие думали также. Ну и как?

Плохо.

>По мне так Родину спасут расстрелы всяких ревлюционеров и иных радикалов, требующих кардинального переустройства общества.

А от плохого, как раз, и надо избавляться. Радикально или эволютивно, это уже не суть важно.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'