От 13
К stepan
Дата 01.03.2007 12:09:27
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Космос;

Re: Мне кажется...

>Вы заведомо знаете что советская власть это хорошо, что Советский Союз мог и дальше процветать, что распад Союза был случаен. С такими знаниями бесполезно исследовать причины краха системы. Ибо это будет подгонка фактов под известный результат: "Нас предали". Стоит ли заморачиваться?

Но Китай то стоит ... :))) Как стоят Куба и Северная Корея ... :)))
От stepan
К 13 (01.03.2007 12:09:27)
Дата 01.03.2007 13:17:27

Re: Мне кажется...

>Но Китай то стоит ... :))) Как стоят Куба и Северная Корея ... :)))

Это еще надо суметь заставить народ стоять без штанов зато с идеей. Мало у нас желающих за килограмм риса в день работать. Ну менталитет не тот. Вы лично хотите постоять непоколебимым оплотом как Северная Корея? Высокие идеи хороши за клавиатурой, на практике куда хуже смотрятся.
От 13
К stepan (01.03.2007 13:17:27)
Дата 01.03.2007 13:35:25

Re: Мне кажется...

>Это еще надо суметь заставить народ стоять без штанов зато с идеей.

Вы знаете не видел ни в Китае, ни в Северной Корее полицейских с автоматами на улицах, как в некоторых демократических странах ... :)))

Мало у нас желающих за килограмм риса в день работать.

Кончится нефть и газ будете за три корочки хлеба работать ... :)))

Ну менталитет не тот. Вы лично хотите постоять непоколебимым оплотом как Северная Корея? Высокие идеи хороши за клавиатурой, на практике куда хуже смотрятся.

Бывали в Северной Корее? Видели как народ в деревнях живет в Южной?
От stepan
К 13 (01.03.2007 13:35:25)
Дата 01.03.2007 13:47:51

Re: Мне кажется...

>Кончится нефть и газ будете за три корочки хлеба работать ... :)))

Когда нефть кончится будет другая ситуация.

>Бывали в Северной Корее? Видели как народ в деревнях живет в Южной?

Давайте конкретнее. Вы так жить хотите? И сколько еще населения России хочет?
От 13
К stepan (01.03.2007 13:47:51)
Дата 01.03.2007 13:59:39

Re: Мне кажется...

>Когда нефть кончится будет другая ситуация.

А в Северной Корее есть нефть? То что мы сейчас живем лучше Северной Кореи прямая заслуга сталинских геологов и брежневских комсомольских строек ... Преимуществ существующей политической системы тут НЕТ.

>>Бывали в Северной Корее? Видели как народ в деревнях живет в Южной?
>
>Давайте конкретнее. Вы так жить хотите? И сколько еще населения России хочет?

Я Вам про Фому, а Вы про Ерему ... Если сравнивать природные условия Северной Кореи и возможности ее самообеспечения, то живут они там ПО СРЕДСТВАМ. Причем ВСЕ население обеспечено БЕСПЛАТНОЙ медицинской помощью и БЕСПЛАТНЫМ образованием, и МИНИМАЛЬНЫМ пособием по старости.

А как именно Вы хотите жить, это Ваши личные проблеммы... Которые руководство нашей страны мало волнуют ...
От Iva
К 13 (01.03.2007 12:09:27)
Дата 01.03.2007 12:15:34

Re: Мне кажется...

Привет!

>Но Китай то стоит ... :))) Как стоят Куба и Северная Корея ... :)))

Так у них 30 лет меньше коммунизма.
Китайцы многие идиотизмы коммунизма вообще послали на фиг.

Владимир
От 13
К Iva (01.03.2007 12:15:34)
Дата 01.03.2007 12:17:29

А вот и я про то же самое ... :)))

=>
>Так у них 30 лет меньше коммунизма.
>Китайцы многие идиотизмы коммунизма вообще послали на фиг.

Крах социалистического лагеря был СОВСЕМ не обязателен. ПРи наличии более профессионального менеджмента ...:)))
От Iva
К 13 (01.03.2007 12:17:29)
Дата 01.03.2007 12:22:44

Re: А вот...

Привет!

>=>
>>Так у них 30 лет меньше коммунизма.
>>Китайцы многие идиотизмы коммунизма вообще послали на фиг.
>
>Крах социалистического лагеря был СОВСЕМ не обязателен. ПРи наличии более профессионального менеджмента ...:)))

так и народец у них другой, более традиционный и более националистический. Это сильно помогает.

Владимир
От 13
К Iva (01.03.2007 12:22:44)
Дата 01.03.2007 12:26:47

Re: А вот...

>так и народец у них другой, более традиционный и более националистический. Это сильно помогает.

Ну дело в том, что там светлое дело пропаганды партия из рук не выпускает.

А допустили такой шабаш как у нас было бы все точно также.
От Iva
К 13 (01.03.2007 12:26:47)
Дата 01.03.2007 12:36:48

Re: А вот...

Привет!

>>так и народец у них другой, более традиционный и более националистический. Это сильно помогает.
>
>Ну дело в том, что там светлое дело пропаганды партия из рук не выпускает.

Так для этого надо поступиться принципами - чистотой марксисткого учения.
Но им проще у них социализм существовал с 221 года до н.э. Только без идиотизмов тотального огосударствления всего и сельского хозяйства в частности.

Владимир
От Торопыжка
К Iva (01.03.2007 12:36:48)
Дата 01.03.2007 13:21:21

Уходим от темы...

Для этого нужно было пройти две войны, которая выкосила лучшую часть популяции.

НО дело не в этом.
Я считаю, что пресловутый кризис, о котором так долго твердили больше... тьфу, Горбачов - преувеличение.
Если развивающаяся и крепнущая Россия, никак не может достигнуть показателей застойного 87 года. Впрочем, эту тему можно долго мусолить.

Смысл: Першинги в Европе - плохо, но не настолько, как сейчас.
У СССР был Варшавский договор, отодвинутые границы, супермоб. потенциал.
Плюс возможность транжирить деньги на суперпроекты. Типа космических перехватчиков.
Которые теперешняя Россия позволить не может.

И когда было лучше геостратегическое положение: тогда, в 87 году, или сейчас????
От Iva
К Торопыжка (01.03.2007 13:21:21)
Дата 01.03.2007 14:34:52

Re: Уходим от

Привет!

>Я считаю, что пресловутый кризис, о котором так долго твердили больше... тьфу, Горбачов - преувеличение.

Как человек 1960 гр. должен подтвердить, что кризис был и был серьезный. В основном в морали и головах.

>Смысл: Першинги в Европе - плохо, но не настолько, как сейчас.
>У СССР был Варшавский договор, отодвинутые границы, супермоб. потенциал.
>Плюс возможность транжирить деньги на суперпроекты. Типа космических перехватчиков.
>Которые теперешняя Россия позволить не может.

Не может.

>И когда было лучше геостратегическое положение: тогда, в 87 году, или сейчас????

Тогда.

Владимир
От Торопыжка
К Iva (01.03.2007 14:34:52)
Дата 01.03.2007 16:53:01

Ну собственно, это были риторические вопросы...

>Как человек 1960 гр. должен подтвердить, что кризис был и был серьезный. В основном в морали и головах.

Вот именно, что в морали.

:))
Она же, надстройка в терминах научного коммунизма.
Которая, несмотря на передовые общественно-политические отношения, им не сответствовала... или сответствовала...
НО менять нужно былдо, я согласен.

Только не фундамент у целого дома, без выселения жильцов, а штукатурку и крышу!