От Admiral
К All
Дата 27.02.2007 13:29:50
Рубрики WWII;

Вопрос по оккупированным немцами советским городам (+)

...ОБОСНОВАНИЕ : у того же Лиддел Гарта встречается : " с оккупированных территорий ( в отличие от страны с которой велдется торговля ) - Германия могла получить только зерно и "рабочую силу" ."
А ведь были захвачены города с мощной промышленностью ( Николаев, Харьков, Киев...), и даже если предположить что большинство мощностей вывезено, а оставшиеся - повреждены .....то :
ВОПРОСЫ :
1 - неужели все станки/оборудование - эвакуировано и не на чем производить :
1.1 - танки ( Харьков ),
1.2 - средства ВМС ( Николаев ) ,
1.3 - прочее - одежду , станки, оборудование .... ?
...те - были ли попытки наладить массовое производство на советских захваченных мощностях ?

2 - в крайнем случае можно ведь было восстановить производство уже на территории СССР - и насколько ведь сокращается в таком случае расстояние от фронта до пром. центров !!
Так в чем же дело ?

Если это уже было, то прошу дать ссылку - у меня поиск не работает (((


На возможные неточности и сумбурность прошу резко не реагировать ...

С Уважением !
От Cyberian Valenok
К Admiral (27.02.2007 13:29:50)
Дата 28.02.2007 01:31:26

Возьмите на militera.lib.ru Норберта Мюллера "Вермахт и оккупация",там есть инфа

http://militera.lib.ru/research/muller_n/pre.html

Там есть материал по использованию производственных мощностей на оккупированной советской территории. Впрочем, объем производимой продукции был незначительным по сравнению с дооккупационными временами
От Admiral
К Cyberian Valenok (28.02.2007 01:31:26)
Дата 28.02.2007 18:51:16

За ссылку спасибо. будем читать (-)
От Konsnantin175
К Admiral (27.02.2007 13:29:50)
Дата 27.02.2007 23:12:02

Про коней

Я тут Миллера-Гиллебрандта читаю мельком подготовку к 1942 году.
Так 106 тысяч лошадей пригнали из Германии, а 116 тысяч реквизировали на окупированной територии.
И этими лошадьми повысили мобильность пехоте.
И вот и думай: если сейчас отступать, то следует ли пожечь жигули и мерсы частных собственников?
Надо видно пожечь, иначе враг повезет на них снаряды к фронту.
От И.Пыхалов
К Konsnantin175 (27.02.2007 23:12:02)
Дата 28.02.2007 01:16:01

Жечь не надо

>И вот и думай: если сейчас отступать, то следует ли пожечь жигули и мерсы частных собственников?
>Надо видно пожечь, иначе враг повезет на них снаряды к фронту.

Надо реквизировать для своей армии
От Konsnantin175
К И.Пыхалов (28.02.2007 01:16:01)
Дата 02.03.2007 01:24:30

Re: Жечь не...

>Надо реквизировать для своей армии

Потом, после войны, вытья будет немеряно.

Тут украинцы все заградотряды ругают. А я им вопрос на засыпку: А вот хрена я пойду за НАТО воевать! Что вы с нами тысячами дезертиров сделаете?
Призадумались хлопцы. Поняли, что без заградотрядов и штрафбатов воевать в сурьез нельзя.
От Exeter
К Admiral (27.02.2007 13:29:50)
Дата 27.02.2007 22:46:43

Re: Вопрос по...


Здравия желаю, тов. Адмирал!

>ВОПРОСЫ :
>1 - неужели все станки/оборудование - эвакуировано и не на чем производить :
>1.1 - танки ( Харьков ),
>1.2 - средства ВМС ( Николаев ) ,
>1.3 - прочее - одежду , станки, оборудование .... ?
>...те - были ли попытки наладить массовое производство на советских захваченных мощностях ?

Е:
Попытки были, и зачастую небезуспешные. На той же Украине и в Донбассе функционаровали часть горнодобывающей и металлургической промышленности. В Николаеве организовали судоремонт и судостроение.

Вообще, в чем вопрос-то? Людям-то в оккупации тоже кушать надо было.

А вообще тема архиинтересная конечно, но, по понятным причинам, отечественной историографией практически незатронутая.


С уважением, Exeter
От alchem
К Admiral (27.02.2007 13:29:50)
Дата 27.02.2007 17:42:00

Re: Вопрос по...

А зачем???
Этим унтерменщам, которые по определению быдло и ничего толком делать не могут, какая-то промышленность? Читайте "Майн кампф".
А так что-то было, чисто для собственных нужд. Вроде как МАЗ вырос на месте полевых авторемонтных вермахта. Если не прав - поправьте.

>С Уважением !
Взаимно
Алексей Андреев
От Одессит
К Admiral (27.02.2007 13:29:50)
Дата 27.02.2007 14:01:07

Re: Вопрос по...

Добрый день

>А ведь были захвачены города с мощной промышленностью ( Николаев, Харьков, Киев...), и даже если предположить что большинство мощностей вывезено, а оставшиеся - повреждены .....то :

На судоремонтном заводе в Одессе попытались организовать ремонт кораблей и других плавсредств - так наши-то сорванцы из резидентуры Н. А. Гефта не дали приличным людям экономику наладить - взрывать их стали. Вот и доверяй людям после этого! А Вы говорите...

С уважением
От генерал Чарнота
К Admiral (27.02.2007 13:29:50)
Дата 27.02.2007 13:49:42

Re: Вопрос по...

Штаны, штаны... Как много в этом звуке...

Где-то читал, что на ХПЗ немцы пытались наладить ремонт трофейных советских танков. Вроде, что-то у них из этого даже вышло. Типа, несколько сот машин сделали.
От Николай Манвелов
К Admiral (27.02.2007 13:29:50)
Дата 27.02.2007 13:35:02

Ох, попробую.

Привет
>1 - неужели все станки/оборудование - эвакуировано и не на чем производить :
>1.1 - танки ( Харьков ),
Подозреваю, что советские танки конструктивно отличались от немецких. и для их запуска в серию нужно было много времени.
>1.2 - средства ВМС ( Николаев ) ,
Ваше превосходительство, как каплей намекаю - корабь строится долго. И при постройке есть масса смежников. И так далее.

И самое главное -
где найти столько квалифированной рабочей силы?

Николай Манвелов
От Дмитрий Козырев
К Admiral (27.02.2007 13:29:50)
Дата 27.02.2007 13:34:28

Ну Вы блин даете..

>ВОПРОСЫ :
>1 - неужели все станки/оборудование - эвакуировано

эвакуировано или уничтожено. Плюс частично эвакуированы специалисты и рабочие. Плюс нарушена инфраструктура работы со смежниками (не все детали 100% выпускаются одним заводом). И где брать сырье?

и не на чем производить :
>1.1 - танки ( Харьков ),

завод уехал в Нижний Тагил и производил танки там.

>1.2 - средства ВМС ( Николаев ) ,
>1.3 - прочее - одежду , станки, оборудование .... ?
>...те - были ли попытки наладить массовое производство на советских захваченных мощностях ?

массовое производство не удалось наладить даже в благополучной Франции.
На совесткой терриории ограничивались добычей сырья, мелким ремонтом, местными заготовками (с/х, древесина и т.п.)

>2 - в крайнем случае можно ведь было восстановить производство уже на территории СССР - и насколько ведь сокращается в таком случае расстояние от фронта до пром. центров !!
>Так в чем же дело ?

Ну Вы блин даете...