От Ktulu
К Любитель
Дата 27.02.2007 21:37:20
Рубрики 11-19 век;

Re: Вопросы по...

>2) На странице 115 имеется камент переводчика:
>Последнее предположение находит себе косвенное подтверждение в воспоминаниях русских участников Кавказской войны XIX века. Мюриды Шамиля (иногда) и кабардинские князья (довольно часто) выезжали на бой в кольчугах, изготовленных дагестанскими умельцами. Такая кольчуга делала своего владельца неуязвимым в схватке на шашках и для пики казака, ее можно было только прострелить, да и то лишь с близкого расстояния. Умещалась же она в ладони.

>Не чушь ли это? Применялись ли вообще кольчуги в Кавказской войне?

Сказанное переводчиком чушь. Кольчуги применялись, но никакого волшебного эффекта они не имели и прекрасно пробивались
ружейной, винтовочной и картечной пулей. Шашка и пика всегда имели только вспомогательную роль, да и в способности
кольчуги удержать удар пики или пластунский штык я сильно сомневаюсь. Ни в одном из исследований Кавказской войны
никаких упоминаний о чудо-кольчугах я не встречал. Что касается "умещалась на ладони", то это опровергается
простейшим расчётом.
Площадь кольчуги примем в 1 кв.м., в ладони (не на ладони) поместится от 10 до 100 куб.см. == от 0,00001 до 0,0001 куб.м.,
что даст толщину кольчуги от сотой до десятой доли миллиметра. Понятно, что такая фольга ничего остановить не в состоянии.

--
Алексей
От Червяк
К Ktulu (27.02.2007 21:37:20)
Дата 28.02.2007 08:57:53

Re: C тезисом согласен, но аргумент хромает :-)

Приветствую!

>Площадь кольчуги примем в 1 кв.м., в ладони (не на ладони) поместится от 10 до 100 куб.см. == от 0,00001 до 0,0001 куб.м.,
>что даст толщину кольчуги от сотой до десятой доли миллиметра. Понятно, что такая фольга ничего остановить не в состоянии.

Кольчуга - не лист, там отверстия есть, причем их площадь в разы больше, чем... неотверстий. А при толщине колец больще миллиметра уже возможны всякие инсинуации. :-).

С уважением
От Ktulu
К Червяк (28.02.2007 08:57:53)
Дата 28.02.2007 13:04:51

В кольчуге дырок нет, там кольца внахлёст идут (-)
От Червяк
К Ktulu (28.02.2007 13:04:51)
Дата 28.02.2007 13:37:05

Re: В кольчуге...

Приветствую!

Добавлю что 100 куб. см. это шарик диаметром чуть больше 6 см. Т.е поместится в ладонь годовалого ребенка. :-)

С уважением
От Ktulu
К Червяк (28.02.2007 13:37:05)
Дата 28.02.2007 13:40:15

Re: В кольчуге...

>Добавлю что 100 куб. см. это шарик диаметром чуть больше 6 см. Т.е поместится в ладонь годовалого ребенка. :-)
Вы ошибаетесь, попробуйте сомкнуть большой и средний палец в круг, получите примерно 5 см в диаметре.

--
Алексей
От Червяк
К Ktulu (28.02.2007 13:40:15)
Дата 28.02.2007 13:54:30

Re: А зачем смыкать? (-)
От Ktulu
К Червяк (28.02.2007 13:54:30)
Дата 28.02.2007 17:47:22

А чтобы было В ладони, а не НА ладони (-)
От tsa
К Ktulu (28.02.2007 13:04:51)
Дата 28.02.2007 13:11:04

Дырки там есть. :)

Здравствуйте !

Сквозь обычную средневековую кольчугу можно например отлично процедить макароны или ткнуть тонким шилом.

Типичные плетения:



С уважением, tsa.
От Ktulu
К tsa (28.02.2007 13:11:04)
Дата 28.02.2007 13:23:23

На просвет в приличной кольчуге дырок практически нет

Примеры:




>Сквозь обычную средневековую кольчугу можно например отлично процедить макароны или ткнуть тонким шилом.

>Типичные плетения:
Здесь толщина колец не в масштабе, да и речь идёт не о средневековье, а о несколько более
позднем времени.

--
Алексей
От tsa
К Ktulu (28.02.2007 13:23:23)
Дата 28.02.2007 13:27:07

Это не "приличные", это современные реконструкторские.

Здравствуйте !

Характеризуются тем, что весят по 9-10 кг при коротком рукове и длине "до ягодиц".

Исторические не делали из такого толстого гровера. Проволока потоньше была.

С уважением, tsa.