От Михаил Денисов
К Вельф
Дата 28.02.2007 13:36:50
Рубрики 11-19 век;

Re: кольчуги бывают...

День добрый
>>На кавказе было то же самое, были короткие кольчуги, которые юзали войны по беднее или поддевали под ламмелярку - набивняк, были длинные кольчуги.
>А можно вопрос - каков сакральный смысл надевания кольчуги под набивняк? Или вы не стеганку имеете в виду?
-----------
давайте договариваться о терминах :)) гамбизон - это набивняк? (он набит очесами и конским волосом), а жак (то же самое) - но при этом они простёганы. Или под термином набивняк вы понимаете просто плотную куртку?
>>Денисов
>С уважением,
>Вельф
Денисов
От Вельф
К Михаил Денисов (28.02.2007 13:36:50)
Дата 28.02.2007 13:50:42

Re: кольчуги бывают...

>давайте договариваться о терминах :)) гамбизон - это набивняк? (он набит очесами и конским волосом), а жак (то же самое) - но при этом они простёганы. Или под термином набивняк вы понимаете просто плотную куртку?
Давайте договориваться. Я, увы, плохо владею терминологией и с удовольствием для себя сей момент проясню (прошу сильно не бить ногами и табуретками:). Под стеганкой я имею в виду скорее простеганную плотную куртку из ткани, возможно набитую. Набивняк, однозначно, это то, что набито чем-то:) Вопрос в том, насколько кольчуга полезна под чем-то, что само по себе смягчает удар?

>>>Денисов
С уважением,
Вельф
От Михаил Денисов
К Вельф (28.02.2007 13:50:42)
Дата 28.02.2007 14:03:10

Re: кольчуги бывают...

День добрый
нПод стеганкой я имею в виду скорее простеганную плотную куртку из ткани, возможно набитую.
-----------
ну т.е. просто плотную куртку из нескольких слоев материи, не набитю ни чем дополнительно? Ну да, такие девайсы были более распространен и из обычно надевали под кольчугу.С набивняком дело несколько иначе.

Набивняк, однозначно, это то, что набито чем-то:) Вопрос в том, насколько кольчуга полезна под чем-то, что само по себе смягчает удар?
--------
а - оденьте пуховик, прикиньте насколько больше должна быть кольчуга, что бы налезть на него
б - какая разница где находится кольчуга - над или под? она по любому защищает только от неконцентрированного, режущего или секущего удара. Даже рубящий удар тяжелым оружием она не удержит. С другой стороны начесы и простежка поглотят импульс до соприкосновения с металлом и шансов больше.
в - ткань защищает сталь от переохлаждения -пергрева - ржавчины.


Денисов
От Вельф
К Михаил Денисов (28.02.2007 14:03:10)
Дата 28.02.2007 14:13:32

Re: кольчуги бывают...

>а - оденьте пуховик, прикиньте насколько больше должна быть кольчуга, что бы налезть на него
Я прекрасно это себе представляю, так как кольчуга у меня есть:) У меня сейчас как раз стоит проблема подкольчужника и того, как на меня это все потом наденется (я поправился- а кольчуга не растянулась:))
>б - какая разница где находится кольчуга - над или под? она по любому защищает только от неконцентрированного, режущего или секущего удара.
Да, но не все, что прорежет гамбезон, просечет и кольчугу.
>в - ткань защищает сталь от переохлаждения -пергрева - ржавчины.
Хым. Но под кольчугу, очевидно, все равно что-то надевается, иначе будет плохо...
В общем понятно, спасибо
С глубоким уважением,
Вельф

>Денисов
От tsa
К Михаил Денисов (28.02.2007 14:03:10)
Дата 28.02.2007 14:09:15

Re: кольчуги бывают...

Здравствуйте !

>б - какая разница где находится кольчуга - над или под?

Кольчуга с подкольчужником работает как современный броник. Кольца останавливают оружие, а поддевка рассеивает энергию минимизируя запреградное воздействие.

Рубящий удар мечом и набивняка скорее всего не прорубит, но оставит на нём серьёзные разрезы, а кольчуга под ним тут вообще роли не сыграет.
Удар копьём или стрелой с "бронебойным" наконечником наоборот скорее всего легко пробъёт набивняк, ударит в кольчугу, и если её и не пробъёт, то здорово поломает рёбра под ней.

С уважением, tsa.
От Михаил Денисов
К tsa (28.02.2007 14:09:15)
Дата 28.02.2007 14:11:49

Re: кольчуги бывают...

День добрый
>Здравствуйте !

>>б - какая разница где находится кольчуга - над или под?
>
>Кольчуга с подкольчужником работает как современный броник. Кольца останавливают оружие, а поддевка рассеивает энергию минимизируя запреградное воздействие.
------
правильно, только ам не приход в голову, что одежка трехслойная? набивняк -кольчуга - подкольчужник (просто плотная куртка), кстати казакханд или жак сделаны именно по такой схеме, просто там все соединено в единую конструкцию.


Денисов
От tsa
К Михаил Денисов (28.02.2007 14:11:49)
Дата 28.02.2007 14:34:24

В таком варианте, понятно. (-)