От Dervish
К Д.И.У.
Дата 02.03.2007 08:04:17
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Космос;

Может я что-то и не понимаю, но при такой траэктории из Польши до нее 1500 км.

День добрый, уважаемые.
>Интересно, а как США намерены защищаться от иранских МБР, летящих по такому маршруту:

Может я что-то и не понимаю, но при такой траэктории из Польши до нее 1500 км - в смысле до пересечения с этой траэкторией. Вполне пройдет классический перехвати - в аккурат над севером Московской области.

Правда для этого иранцам надо иметь ракеты с дальностью 12000 км - для стрельбы пл западному побережью и 10000 - по восточному.

Я как-то ОЧЕНЬ сомневаюсь, что такие ракеты у них в ближайшем будующем появятся...

С уважением - Dervish
От Рыжий Лис.
К Dervish (02.03.2007 08:04:17)
Дата 02.03.2007 08:33:06

А это траектория МБР для удара по западному побережью США

Во первых: как известно, Иран не располагает МБР, а для защиты своей территории США строят иные объекты.
Во вторых: объекты в Польше и Чехии янки строят для защиты Европы (и по согласованию с НАТО), а там траектории совсем иные и расположение радара и стартовых позиций ракет вполне обоснованно для обнаружения и перехвата.

ЗЫ: Не надо везде искать заговор.
От Александр Стукалин
К Рыжий Лис. (02.03.2007 08:33:06)
Дата 02.03.2007 12:41:54

Re: А это...

>Во вторых: объекты в Польше и Чехии янки строят для защиты Европы (и по согласованию с НАТО)...

"США могут разместить систему противоракетной обороны (ПРО) в Восточной Европе без согласия НАТО, заявил глава отдела ПРО Пентагона генерал-лейтенант Генри Оберинг. "Для нас важна поддержка и понимание со стороны НАТО. Однако мы не нуждаемся в согласии стран блока", - подчеркнул он...".
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20070302024134.shtml

"The United States vowed on Thursday to press ahead with a plan for a missile defense shield in eastern Europe to guard against attack from Iran, with or without the approval of NATO allies...".
http://news.yahoo.com/s/nm/20070301/bs_nm/usa_missile_defence_dc_4
От Рыжий Лис.
К Александр Стукалин (02.03.2007 12:41:54)
Дата 02.03.2007 12:45:20

Re: А это...

>"США могут разместить систему противоракетной обороны (ПРО) в Восточной Европе без согласия НАТО, заявил глава отдела ПРО Пентагона генерал-лейтенант Генри Оберинг. "Для нас важна поддержка и понимание со стороны НАТО. Однако мы не нуждаемся в согласии стран блока", - подчеркнул он...".
> http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20070302024134.shtml

Держу пари, что согласуют. И Евры примут участие в наращивании возможностей системы.
От Алекс Антонов
К Рыжий Лис. (02.03.2007 08:33:06)
Дата 02.03.2007 12:05:00

Re: А это...

>Во первых: как известно, Иран не располагает МБР, а для защиты своей территории США строят иные объекты.

Те обьекты, которые строятся на Аляске и Калифорнии действительно никак не способны прикрыть восточное побережье США (скажем Нью-Йорк ил Вашингтон) от МБР запущенных с территории Ирана.
Но Иран действительно не располагает МБР, и у янки похоже раздвоение сознания раз они одной его частью планируют в ближайшее время забомбить Иран "в каменный век" и тем на долгие годы покончить с его ядерной и ракетной программами, а другой частью собираются к 2011 году развернуть противоракетную систему для защиты от иранских МБР. "Маразм крепчал"(С)

>Во вторых: объекты в Польше и Чехии янки строят для защиты Европы (и по согласованию с НАТО), а там траектории совсем иные и расположение радара и стартовых позиций ракет вполне обоснованно для обнаружения и перехвата.

Уж что меньше всего волнует американцев, так это защита поляков от чьих либо баллистических ракет. Американцы прекрасно знают, что ракеты израсходованные по целям в Европе уже не полетят в сторону США. В свое время из этого знания даже родилась американская концепция "ограниченной ядерной войны в Европе".

>ЗЫ: Не надо везде искать заговор.

В сегодняшней американской политике можно искать все что угодно - найдется все равно лишь маразм и полная оторванность от реалий сегодняшнего дня.
От Добрыня
К Алекс Антонов (02.03.2007 12:05:00)
Дата 02.03.2007 17:45:35

Вот и хороший нуль-тест

Приветствую!
> Но Иран действительно не располагает МБР, и у янки похоже раздвоение сознания раз они одной его частью планируют в ближайшее время забомбить Иран "в каменный век" и тем на долгие годы покончить с его ядерной и ракетной программами, а другой частью собираются к 2011 году развернуть противоракетную систему для защиты от иранских МБР. "Маразм крепчал"(С)

Если они таки не вбомбят Иран - то тогда и будет понятно, для чего им ПРО. Вот и посмотрим - если в ближайшие несколько лет они так и не решатся на бомбардировки, то мы получим однозначный ответ, против кого это ПРО и затевалась.

С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Рыжий Лис.
К Алекс Антонов (02.03.2007 12:05:00)
Дата 02.03.2007 12:34:07

Re: А это...

> Те обьекты, которые строятся на Аляске и Калифорнии действительно никак не способны прикрыть восточное побережье США (скажем Нью-Йорк ил Вашингтон) от МБР запущенных с территории Ирана.
> Но Иран действительно не располагает МБР, и у янки похоже раздвоение сознания раз они одной его частью планируют в ближайшее время забомбить Иран "в каменный век" и тем на долгие годы покончить с его ядерной и ракетной программами, а другой частью собираются к 2011 году развернуть противоракетную систему для защиты от иранских МБР. "Маразм крепчал"(С)

Вы уж определитесь с тем, что собираются делать янки.

> Уж что меньше всего волнует американцев, так это защита поляков от чьих либо баллистических ракет.

Это ваши рассуждения.

> Американцы прекрасно знают, что ракеты израсходованные по целям в Европе уже не полетят в сторону США. В свое время из этого знания даже родилась американская концепция "ограниченной ядерной войны в Европе".

После усиления советской ракетной группировки она родилась.

> В сегодняшней американской политике можно искать все что угодно - найдется все равно лишь маразм и полная оторванность от реалий сегодняшнего дня.

Простите, но у вас в голове нескладушка. Объекты ПРО имеют вполне определенные возможности и назначение. Никаких иных задач кроме обнаружения и перехвата ракет с ближнего востока они решить не в состоянии. Да и то, с очень низкой степенью вероятности.
Тем не менее, цель создания ПРО Европы обозначена давно (кабы не с середины 90-х) и последовательно реализуется.

Буде янки развернут чего серъезнее - будет повод отвлечься от ворочания мешков. А пока маразм и полную оторванность от реалий сегодняшнего дня в купе с общей безграмотностью демонстрируют отдельные российские политики, военные и форумские клакеры.
От Алекс Антонов
К Рыжий Лис. (02.03.2007 12:34:07)
Дата 02.03.2007 13:19:22

Re: А это...


>Вы уж определитесь с тем, что собираются делать янки.

Я прекрано понимаю что так неуклюже пытались проделать янки. Другое дело что янки уже врядли докажут европейскому обывателю что "озабоченность" России отмеченными американскими действиями не обоснована, и что они на самом деле действительно пытаются развернуть в Европе ПРО для защиты только от несуществующих иранских МБР. :-)

>> Уж что меньше всего волнует американцев, так это защита поляков от чьих либо баллистических ракет.

>Это ваши рассуждения.

Это факты. Поляки просили "Пэтриоты", так как их волнуют наши "Точки" в Калиниградской области. Американцы пока что (видимо "Пэтриотов" и самим не хватает) на эти польские просьбы положили - вот и весь сказ.

>> Американцы прекрасно знают, что ракеты израсходованные по целям в Европе уже не полетят в сторону США. В свое время из этого знания даже родилась американская концепция "ограниченной ядерной войны в Европе".

>После усиления советской ракетной группировки она родилась.

Безотносительно того когда родилась эта стратегическая концепция, понятно что американцы были готовы использовать Европу в качестве этакого "жертвенного агнца" лишь бы уцелеть самим. С тех времен что то изменилось? :-)

>> В сегодняшней американской политике можно искать все что угодно - найдется все равно лишь маразм и полная оторванность от реалий сегодняшнего дня.

>Простите, но у вас в голове нескладушка. Объекты ПРО имеют вполне определенные возможности и назначение. Никаких иных задач кроме обнаружения и перехвата ракет с ближнего востока они решить не в состоянии. Да и то, с очень низкой степенью вероятности.

Вы просто меня не поняли. Маразм американской политики заключается в том что сегодня американцы вынуждены доказывать что эта позиция ПРО предназначенна только для перехвата гипотетических ракет с Ближнего Востока... а им европейский обыватель не верит, и уже не поверит. В связи же с тем что в Европе так сказать демократия, с мнением европейского обывателя (которое я продемонстрировал посредством цитирования британских газет) вынужденны считаться и европейские политики. В результате американцы "на ровном месте" создали себе трудноразрешимую проблему - Россия или добьется отказа от развертывания этих десяти противоракет в Европе, в результате чего американцы "потеряют лицо", или выйдет из договора по БРСД, и, невероятнейшая вещь, Европа встретит этот шаг "с пониманием"!

>Буде янки развернут чего серъезнее - будет повод отвлечься от ворочания мешков. А пока маразм и полную оторванность от реалий сегодняшнего дня в купе с общей безграмотностью демонстрируют отдельные российские политики, военные и форумские клакеры.

Я понял Вашу позицию. :-)
От Рыжий Лис.
К Алекс Антонов (02.03.2007 13:19:22)
Дата 02.03.2007 13:29:35

Re: А это...

> Я прекрано понимаю что так неуклюже пытались проделать янки. Другое дело что янки уже врядли докажут европейскому обывателю что "озабоченность" России отмеченными американскими действиями не обоснована, и что они на самом деле действительно пытаются развернуть в Европе ПРО для защиты только от несуществующих иранских МБР. :-)

Так как там с ударом по Ирану?
Существующие иранские ракеты Европу вполне накрывают.

> Это факты. Поляки просили "Пэтриоты", так как их волнуют наши "Точки" в Калиниградской области. Американцы пока что (видимо "Пэтриотов" и самим не хватает) на эти польские просьбы положили - вот и весь сказ.

Обладеть. Оказывается Пэтриот способен сбить Точку. Вот это новость! ;-)))) Алекс, у вас в голове каша!!!

> Безотносительно того когда родилась эта стратегическая концепция, понятно что американцы были готовы использовать Европу в качестве этакого "жертвенного агнца" лишь бы уцелеть самим. С тех времен что то изменилось? :-)

Ничего кроме технических возможностей сторон. Советская угроза снизилась, возникли угрозы поменьше, а технические возможности для создания ПРО возросли. Европу будут прикрывать зонтиком ПРО, кстати нас в свое время приглашали участвовать.

> Вы просто меня не поняли. Маразм американской политики заключается в том что сегодня американцы вынуждены доказывать что эта позиция ПРО предназначенна только для перехвата гипотетических ракет с Ближнего Востока... а им европейский обыватель не верит, и уже не поверит. В связи же с тем что в Европе так сказать демократия, с мнением европейского обывателя (которое я продемонстрировал посредством цитирования британских газет) вынужденны считаться и европейские политики. В результате американцы "на ровном месте" создали себе трудноразрешимую проблему - Россия или добьется отказа от развертывания этих десяти противоракет в Европе, в результате чего американцы "потеряют лицо", или выйдет из договора по БРСД, и, невероятнейшая вещь, Европа встретит этот шаг "с пониманием"!

Уже много раз говорилось о маразматичности заявлений по выходу России из договора РСМД.
И вообще своими истерическими заявлениями Россия сближает США и Европу так, как никогда не смогли бы сделать сами янки. Именно в этом духе высказывались сами янки после Мюнхена.
От Алекс Антонов
К Рыжий Лис. (02.03.2007 13:29:35)
Дата 03.03.2007 14:22:00

Re: А это...

>> и что они на самом деле действительно пытаются развернуть в Европе ПРО для защиты только от несуществующих иранских МБР. :-)

>Так как там с ударом по Ирану?
>Существующие иранские ракеты Европу вполне накрывают.

Назовите эти "существующие иранские ракеты", не забыв указать до каких именно европейских городов они способны при пуске с территори Ирана долететь? :-)

>> Это факты. Поляки просили "Пэтриоты", так как их волнуют наши "Точки" в Калиниградской области. Американцы пока что (видимо "Пэтриотов" и самим не хватает) на эти польские просьбы положили - вот и весь сказ.

>Обладеть. Оказывается Пэтриот способен сбить Точку. Вот это новость! ;-)))) Алекс, у вас в голове каша!!!

Если Вы не в курсе что Пэтриот PAC-3 способен сбивать Точку то я вынужден констатировать Вашу безграмотность в обсуждаемом вопросе. Помедитируте над эффективностью Пэтриотов в 2003-м в борьбе с иракскими ОТР Аль-Самуд-2 максимальная дальность пуска которых близка к таковой отечественных ОТР Точка-У.