От PQ
К All
Дата 02.03.2007 13:57:53
Рубрики Современность; Танки; Евреи и Израиль;

Израиль волнуется ... Мы продаем якобы Хризантемы Сирии

Израильские службы безопасности серьезно обеспокоены возможностью того, что Россия поставит Сирии противотанковые ракеты последнего поколения, откуда они могут попасть к "Хизбалле", сообщает газета "Едиот Ахронот".

В Израиле опасаются, что в рамках крупной сделки по продаже оружия, заключенной между Сирией и Россией около года назад, арсеналы сирийской армии пополнят не "Корнеты", знакомые ЦАХАЛу по войне в Ливане, а гораздо более современные и опасные "Хризантемы".

http://www.newsru.co.il/mideast/02mar2007/chrisant301.html

С уважением, Виталий
От thodin
К PQ (02.03.2007 13:57:53)
Дата 02.03.2007 18:35:09

хочется вот что сказать (+)

проблема Хизбаллы - не военная. она - политическая.
Израиль сам, своими руками сделал все (!) чтобы Хизбалла стала самой уважаемой для шиитов силой. И вот пока израилитяне будут очередные глупости творить - будут такие статьи.
Я уже, честно говоря, уверился, что все это раздувается специально. Этакая "война ради войны".
От PQ
К thodin (02.03.2007 18:35:09)
Дата 05.03.2007 13:49:27

Сирийцам надо ставить Хризантему на шасси Т-55

Так дешевле выйдет.

С уважением, Виталий
От alchem
К thodin (02.03.2007 18:35:09)
Дата 02.03.2007 20:43:06

Re: хочется вот...

>Я уже, честно говоря, уверился, что все это раздувается специально. Этакая "война ради войны".

Только замечу, что с обеих сторон - ну привыкли они "рэзать друг друга". Правда, хитрые евреи ещё и производство всякое завели, и с/х. А вот палестинцы лишь шахидов призводят, но много.
Алексей Андреев
От Alex Medvedev
К alchem (02.03.2007 20:43:06)
Дата 03.03.2007 09:48:00

Re: хочется вот...

>Правда, хитрые евреи ещё и производство всякое завели, и с/х. А вот палестинцы лишь шахидов призводят, но много.

"Ежемесячно Израиль экспортирует в автономию одну тысячу тонн сельхозпродукции и импортирует 11 тыс. тонн (главным образом — помидоры, на долю которых приходится 80% от их общего количества, продаваемого в Израиле)."

http://www.delo.co.il/?doc=976548366
От Лейтенант
К Alex Medvedev (03.03.2007 09:48:00)
Дата 04.03.2007 00:23:58

Re: хочется вот...

>"Ежемесячно Израиль экспортирует в автономию одну тысячу тонн сельхозпродукции и импортирует 11 тыс. тонн (главным образом — помидоры, на долю которых приходится 80% от их общего количества, продаваемого в Израиле)."

А если еще учесть национальность большей части сельхозрабочих в собственном израильском с/х, то еще интересней станет ...
От Palmach
К Лейтенант (04.03.2007 00:23:58)
Дата 04.03.2007 02:38:11

Ре: хочется вот...


>А если еще учесть национальность большей части сельхозрабочих в собственном израильском с/х, то еще интересней станет ...

А вы мне покажите развитую страну, где кол-во НАЁМНЫХ сельхоз-рабочих аборигенов превышает число нелегалов или инностранцев.
От thodin
К alchem (02.03.2007 20:43:06)
Дата 03.03.2007 02:56:41

Re: хочется вот...

>А вот палестинцы лишь шахидов призводят, но много.

Хизбалла - это в большей степени шииты и никак не в Палестине.
разница между ними ОГРОМНА.
От GK
К alchem (02.03.2007 20:43:06)
Дата 02.03.2007 20:50:42

Re: хочется вот...


>Только замечу, что с обеих сторон - ну привыкли они "рэзать друг друга". Правда, хитрые евреи ещё и производство всякое завели, и с/х. А вот палестинцы лишь шахидов призводят, но много.
>Алексей Андреев
А при чём тут палестинцы к Хизболе?
От alchem
К GK (02.03.2007 20:50:42)
Дата 02.03.2007 21:08:36

Re: хочется вот...

>А при чём тут палестинцы к Хизболе?

А она разве не в палестинах ошивается?

Алексей Андреев
От Llandaff
К alchem (02.03.2007 21:08:36)
Дата 02.03.2007 23:28:21

Рядом, но не в Палестине. (-)
От alchem
К Llandaff (02.03.2007 23:28:21)
Дата 05.03.2007 10:36:22

Но в Палестине "рулит" - не так-ли. Стало быть, хоть и пришлые, но принятые. (-)
От Colder
К alchem (05.03.2007 10:36:22)
Дата 05.03.2007 10:49:13

В Палестине рулит Хамас, а не Хезболла (-)
От alchem
К Colder (05.03.2007 10:49:13)
Дата 05.03.2007 11:13:00

Ай - балбес я... (голову посыпал пеплом и уполз под лавку).

Для меня, чесслово, они почти неразличимы - оба воюют, оба не могут терпеть Израиль, и никто не заикается о какой-либо экономике. "Война до последнего - а там заживём".

Алексей Андреев
От Colder
К alchem (05.03.2007 11:13:00)
Дата 05.03.2007 11:29:26

Разница в источниках финансирования

>Для меня, чесслово, они почти неразличимы - оба воюют, оба не могут терпеть Израиль, и никто не заикается о какой-либо экономике. "Война до последнего - а там заживём".

Хамас финансируют в основном сауды и иже с ними. Хотя бы потому, что сунниты. Вообще серьезные шахидские проблемы Израиль огреб себе на голову, когда воспитанием и образованием в ПА занялись сауды. Вот тогда шахиды стали плодиться как кролики. Хезболла - это шиитская организация и ориентируется на Иран.
Насчет "оба воюют и оба неразличимы" - можно посмотреть и с такой стороны: это как же нужно достать всех своих соседей, чтобы столь разные силы одинако тебя ненавидели! :) (Шютк такой Ж8)
От alchem
К Colder (05.03.2007 11:29:26)
Дата 05.03.2007 11:55:21

Re: Разница в...

>За ликбез - спасибо.

>Насчет "оба воюют и оба неразличимы" - можно посмотреть и с такой стороны: это как же нужно достать всех своих соседей, чтобы столь разные силы одинако тебя ненавидели! :) (Шютк такой Ж8)

В каждой шутке есть доля шутки. В букваре про Османскую империю было немного про то, почему палестинцы не любят евреев. Там описывалась своеобразная откупная система управления, плодящая жуткое воровство, но для неё требоались грамотные люди. и вроде как турки предпочитали евреев, т.к. общий уровень образованности у них был всегда выше. Разумеется, управляющий оной национальности был всегда на виду и сам тоже не упускал возможности обогатиться за счёт налогоплательщиков.
Не могу судить, насколько это верно, но если это так - то вражда эта имеет очень глубокие корни и небезосновательна.
С почтением.
Алексей Андреев
От GK
К thodin (02.03.2007 18:35:09)
Дата 02.03.2007 19:42:01

Re: хочется вот...


>Я уже, честно говоря, уверился, что все это раздувается специально. Этакая "война ради войны".

Пожалуйста поподробнее, а то врубится невозможно
От thodin
К GK (02.03.2007 19:42:01)
Дата 03.03.2007 02:54:52

Re: хочется вот...

>Пожалуйста поподробнее, а то врубится невозможно

обоим сторонам выгодна эскалация напряженности. как Хизбалле, так и Израилю.
мне кажется, что это очевидно.
От Colder
К PQ (02.03.2007 13:57:53)
Дата 02.03.2007 14:15:43

Шо, опять?

Ну все, варонлайн закипит возмущенным разумом...
От alchem
К Colder (02.03.2007 14:15:43)
Дата 02.03.2007 20:40:31

Re: Шо, опять?

>Ну все, варонлайн закипит возмущенным разумом...

всем выдать по буденновке.
Алексей Андреев
От Александр Стукалин
К PQ (02.03.2007 13:57:53)
Дата 02.03.2007 14:02:12

Re: Израиль волнуется...

>Израильские службы безопасности серьезно обеспокоены возможностью того, что Россия поставит Сирии противотанковые ракеты последнего поколения, откуда они могут попасть к "Хизбалле", сообщает газета "Едиот Ахронот".
>В Израиле опасаются, что в рамках крупной сделки по продаже оружия, заключенной между Сирией и Россией около года назад, арсеналы сирийской армии пополнят не "Корнеты", знакомые ЦАХАЛу по войне в Ливане, а гораздо более современные и опасные "Хризантемы".
А пусковые установки "Хезболла" к ослам привязывать будет?
От thodin
К Александр Стукалин (02.03.2007 14:02:12)
Дата 02.03.2007 16:59:38

Re: Израиль волнуется...

>А пусковые установки "Хезболла" к ослам привязывать будет?

а Вы думаете - там ослы?! :)
hint: население России в целом живет беднее Ливана.
От SadStar3
К thodin (02.03.2007 16:59:38)
Дата 05.03.2007 03:22:02

А миллиардеров в Ливане сколько? (-)
От Александр Стукалин
К thodin (02.03.2007 16:59:38)
Дата 02.03.2007 17:22:11

Re: Израиль волнуется...

>а Вы думаете - там ослы?! :)
>hint: население России в целом живет беднее Ливана.
Да не важно, кто как живет...
"Хризантему" на чем таскать?
Це ж не "Корнет" какой нибуть...
Там одна ракета полцентнера весит и длиной за 2 м + РЛС + ПУ
За спину не повесишь.
От thodin
К Александр Стукалин (02.03.2007 17:22:11)
Дата 02.03.2007 17:51:29

Re: Израиль волнуется...

>Там одна ракета полцентнера весит и длиной за 2 м + РЛС + ПУ
>За спину не повесишь.

вот можно подумать - не найдется "газелей".
а маршруты вторжения известны - чай не первый раз ЦАХАЛ наступать собирается, "попытка номер N" :)
От Александр Стукалин
К thodin (02.03.2007 17:51:29)
Дата 02.03.2007 18:17:53

152-мм гаубица на лафете "Газели"?... :-))) (-)
От Лейтенант
К Александр Стукалин (02.03.2007 18:17:53)
Дата 02.03.2007 18:26:46

Батарея 132-мм РС на лафете "полуторки" не смущает? (-)
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (02.03.2007 18:26:46)
Дата 05.03.2007 10:42:16

Это кто такую выпускал? (-)
От Андрей Сергеев
К Дмитрий Козырев (05.03.2007 10:42:16)
Дата 05.03.2007 11:03:24

Наверное, имелась в виду опытная МУ-1 на шасси ЗиС-5 :) (-)
От Василий Фофанов
К thodin (02.03.2007 17:51:29)
Дата 02.03.2007 17:57:33

Re: Израиль волнуется...

>а маршруты вторжения известны - чай не первый раз ЦАХАЛ наступать собирается

Ага, поставим их на прямую наводку :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От thodin
К Василий Фофанов (02.03.2007 17:57:33)
Дата 02.03.2007 18:18:10

Re: Израиль волнуется...

>Ага, поставим их на прямую наводку :)

в ключевые места - вполне.
От Василий Фофанов
К thodin (02.03.2007 18:18:10)
Дата 03.03.2007 03:12:49

Re: Израиль волнуется...

>в ключевые места - вполне.

Похоже мой сарказм пропал даром. Попробую разжевать. Ракета "хризантемы" стартует не с направляющих из арматуры и водопроводных труб как вы должно быть подумали, а с машины, довольно большой и недешевой. И в полете сия ракета нуждается в наведении из вышеупомянутой машины, в противном случае она совсем никуда не попадет.

Вот, понимаете ли, в чем проблема.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Александр Стукалин
К thodin (02.03.2007 18:18:10)
Дата 02.03.2007 18:22:19

Старичка СПГ-9 воткнуть не проще? (-)
От thodin
К Александр Стукалин (02.03.2007 18:22:19)
Дата 02.03.2007 18:24:16

ну речь же идет как вундерфаффе доставить.мосты уже почти все починили..(-)
От Александр Стукалин
К thodin (02.03.2007 18:24:16)
Дата 02.03.2007 18:27:02

Я конечно не люблю "Хезболлу", но по-моему с "Хризантемой" таки погорячились... (-)
От thodin
К Александр Стукалин (02.03.2007 18:27:02)
Дата 02.03.2007 18:31:48

да дело не в этом - просто идея в том, что доставить то - доставят (-)
От tsa
К thodin (02.03.2007 18:31:48)
Дата 02.03.2007 18:34:46

Доставить ракеты можно. Стрелять без машины нельзя. А машина - 20 тонн. :) (-)
От СОР
К tsa (02.03.2007 18:34:46)
Дата 02.03.2007 19:29:16

Вот 20 тонн проблема... (-)
От tsa
К СОР (02.03.2007 19:29:16)
Дата 05.03.2007 12:03:53

Еврейцы горазды с вертолётов пулять. 20 тонн под брюхо ишаку не спрячешь. (-)
От thodin
К tsa (02.03.2007 18:34:46)
Дата 02.03.2007 18:36:10

ну что же, пожелаем удачи инженерам Хизбаллы - нехай думают :) (+)

может и порадуют чем.
От tsa
К thodin (02.03.2007 17:51:29)
Дата 02.03.2007 17:55:14

Хризантему в Газель? Все 20 тонн? Свежо. По-заграничному. (-)
От thodin
К tsa (02.03.2007 17:55:14)
Дата 02.03.2007 18:20:12

ээ.. простите! газель не увезет ракету? (+)

а уж простите какой сейчас идет поток фур на юг - там можно черта лысого перевезти.
От Лейтенант
К tsa (02.03.2007 17:55:14)
Дата 02.03.2007 18:01:03

Какие 20 тонн? Это-же не "Пионер" все-таки ... полцентнера ракета весит. (-)
От tsa
К Лейтенант (02.03.2007 18:01:03)
Дата 02.03.2007 18:08:19

"Да, со мной ещё мальчик." (с) Остап.

Здравствуйте !

Там радар, СУО, АЗ и всё это на базе БМП-3. :)

С уважением, tsa.
От Лейтенант
К tsa (02.03.2007 18:08:19)
Дата 02.03.2007 18:19:24

А нельзя ли на базе этого комплекса

>Там радар, СУО, АЗ и всё это на базе БМП-3. :)

Что-то менее радикальное создать. Ну скажем на двух грузовичках - на одном радар и СУО, на другом пусковая на пару ракет. Броню и АЗ оставим на БМП-3 :-)
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (02.03.2007 18:19:24)
Дата 05.03.2007 11:09:21

На базе двух Т-27 тоже в свое время пытались построить ПТ-САУ :)

"выходило омерзительно" (с)

в смысле "большой риск отрыва орудия от транспортера"
От Василий Фофанов
К Лейтенант (02.03.2007 18:19:24)
Дата 03.03.2007 03:15:45

Re: А нельзя...

>Что-то менее радикальное создать. Ну скажем на двух грузовичках - на одном радар и СУО, на другом пусковая на пару ракет. Броню и АЗ оставим на БМП-3 :-)

Создать можно все, но пока никто не сподобился. Поскольку непонятно зачем. Это ракета не того класса.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От tsa
К Лейтенант (02.03.2007 18:19:24)
Дата 02.03.2007 18:26:21

Это всё и так в одном БМП стоит. :)

Здравствуйте !

Можно и в грузовичок, но по смыслу оно езидит там, где стреляют. :))

С уважением, tsa.
От Александр Стукалин
К Лейтенант (02.03.2007 18:01:03)
Дата 02.03.2007 18:04:07

Ну с аппаратуркой то она сильно потяжелее... (-)
От tsa
К PQ (02.03.2007 13:57:53)
Дата 02.03.2007 14:01:33

Зря. ИМХО Корнеты с Вампирами хезбаллонам нужнее Хризантем. (-)