От Kosta
К All
Дата 04.03.2007 15:57:12
Рубрики Современность; Армия; Космос;

ПРО в Чехии и "Тополя"

неужто правда?

"недавно командующий РВСН Николай Соловцов сообщил, что на "Тополь-М" теперь будет не одна, а три боеголовки. Единственный шанс для США противодействовать этому виду российских вооружений - это разместить свои радары и пусковые установки противоракет как можно ближе к границам РФ. Тогда у них сохраняется шанс локализовать "Тополь-М" на начальном-разгонном этапе полета. Тем более, что все пусковые установки этих ракет находятся у нас в европейской части страны: шахтные комплексы - под Саратовом, а мобильные - под Иваново."


http://www.strana.ru/stories/02/01/08/2311/307321.html
От Игорь Прокопьев
К Kosta (04.03.2007 15:57:12)
Дата 04.03.2007 16:46:54

Re: ПРО в...

нет. не правда. Та РЛС, которая будет в Чехии, призвана отличать боеголовки от ложных целей. На обнаружение пусков есть спутники раннего оповещения. С противоракетами другая штука - дальность их действия около 4000 км. НО!! На то, чтобы засечь "Тополь" и просчитать, куда он полетит, нужно время. Пока система сообразит, летит ли ракета в Америку или нет, противоракете будет уже поздно вылетать - ей придется догонять наш "Тополь", т.к. он полетит через полюс. И тут у амеров надежда только на базу на Аляске.
От Д.И.У.
К Игорь Прокопьев (04.03.2007 16:46:54)
Дата 04.03.2007 17:26:48

Re: ПРО в...

>нет. не правда. Та РЛС, которая будет в Чехии, призвана отличать боеголовки от ложных целей. На обнаружение пусков есть спутники раннего оповещения. С противоракетами другая штука - дальность их действия около 4000 км. НО!! На то, чтобы засечь "Тополь" и просчитать, куда он полетит, нужно время. Пока система сообразит, летит ли ракета в Америку или нет, противоракете будет уже поздно вылетать - ей придется догонять наш "Тополь", т.к. он полетит через полюс. И тут у амеров надежда только на базу на Аляске.

А если использовать ПРО для нейтрализации ответного удара? Тогда просчитать, куда полетит "Тополь", будет куда легче. Да и компьютеры с средствами связи становятся все быстрее и быстрее.
От kinetic
К Д.И.У. (04.03.2007 17:26:48)
Дата 04.03.2007 18:50:47

Re: ПРО в...

>А если использовать ПРО для нейтрализации ответного удара? Тогда просчитать, куда полетит "Тополь", будет куда легче.

Во-первых, с чего бы? Тополь может как Вашингтон, так и на Чикаго полететь. Или вообще на Сан-Фрациско. Во-вторых, даже если это знать, для заатмосферного перехвата нужна метровая точность, что просчитать никак не возможно. Запускать противоракету из Восточной Европы нужно будет почти одновременно с Тополем, иначе она его просто не догонит - но куда её запускать, если на этот момент достоверно известно только то, что "Тополь полетит над Арктикой"?
От Игорь Прокопьев
К Д.И.У. (04.03.2007 17:26:48)
Дата 04.03.2007 17:48:27

Re: ПРО в...

>А если использовать ПРО для нейтрализации ответного удара? Тогда просчитать, куда полетит "Тополь", будет куда легче. Да и компьютеры с средствами связи становятся все быстрее и быстрее.

Чьего ответного удара? Как отмечалось ранее, против ракет с РГЧ американская ПРО малоэффективна.
От Д.И.У.
К Игорь Прокопьев (04.03.2007 17:48:27)
Дата 04.03.2007 18:45:04

Re: ПРО в...

>Чьего ответного удара? Как отмечалось ранее, против ракет с РГЧ американская ПРО малоэффективна.

Понятно чьего, если речь идет о "Тополях". Вроде бы у них ГЧ разделяются и выпускаются ложные цели не сразу же после выхода из атмосферы, а немного позже. Вот этот промежуток кажется очень подходящим для перехвата.
То есть я не думаю, что нынешние GBI на основе переделанных "Минитменов" в Польше действительно опасны для "Тополь-М", которые разгоняются слишком быстро.
Но почему бы году так к 2015 для тех же шахт в Польше не разработать что-нибудь более специализированное, с большим ускорением и управляемостью.
От Exeter
К Д.И.У. (04.03.2007 18:45:04)
Дата 04.03.2007 20:19:59

Re: ПРО в...

Здравствуйте!

>
>Понятно чьего, если речь идет о "Тополях". Вроде бы у них ГЧ разделяются и выпускаются ложные цели не сразу же после выхода из атмосферы, а немного позже. Вот этот промежуток кажется очень подходящим для перехвата.
>То есть я не думаю, что нынешние GBI на основе переделанных "Минитменов" в Польше действительно опасны для "Тополь-М", которые разгоняются слишком быстро.

Е:
Нынешние GBI сделаны вовсе не на основе никаких "переделанных "Минитменов" (двигатели от коих использовались только на первых прототипах), а используют двигатели ракеты-носителя OBV фирмы Orbital Sciences.
И главные проблемы нынешних GBI сейчас - не скорость, а точность плюс низкие возможности по селекции БГ от ложных целей.


>Но почему бы году так к 2015 для тех же шахт в Польше не разработать что-нибудь более специализированное, с большим ускорением и управляемостью.

Е:
Дык, разработать-то все можно (и БГ-перехватчик MKV для поражения РГЧ и ложных целей уже есть в прожекте), просто непонятно, чего вас так именно Польша волнует-то? :-)) МБР, пущенные по Штатам из России, всяко проще ловить противоракетами с американского континента.


С уважением, Exeter
От Exeter
К Kosta (04.03.2007 15:57:12)
Дата 04.03.2007 16:46:12

Нет, не правда


Противоракеты GBI, уважаемый Kosta, как уже неоднократно говорилось, предназначены для заатмосферного перехвата МБР на среднем участке траектории. Поэтому "придвигать" их смысла не имеет в принципе. И против ракет с РГЧ они вообще действовать не способны.
Подавляющее большинство пишущих и болтающих в СМИ по поводу ПРО вообще не берут себе труда разобраться в простейших технологических аспектах планов ПРО США.

А у "Тополей-М" РГЧ появятся не ранее 2010 г.

С уважением, Exeter
От Д.И.У.
К Exeter (04.03.2007 16:46:12)
Дата 04.03.2007 17:22:33

Re: Нет, не...

>Противоракеты GBI, уважаемый Kosta, как уже неоднократно говорилось, предназначены для заатмосферного перехвата МБР на среднем участке траектории.

А почему не на начальном участке заатмосферной части траектории? Вроде бы атмосферу МБР преодолевает достаточно круто.

Кстати, если калифорнийская база ПРО достаточно для обороны Зап. побережья США, то почему бы базе в штате Мэн не быть достаточной для обороны Вост. побережья США.
От Exeter
К Д.И.У. (04.03.2007 17:22:33)
Дата 04.03.2007 17:45:58

Re: Нет, не...

Здравствуйте, уважаемый Д.И.У.!

>>Противоракеты GBI, уважаемый Kosta, как уже неоднократно говорилось, предназначены для заатмосферного перехвата МБР на среднем участке траектории.
>
>А почему не на начальном участке заатмосферной части траектории? Вроде бы атмосферу МБР преодолевает достаточно круто.

Е:
А зачем? Вообще-то для перехвата ракет на начальном участке американцы создают отдельные противоракеты с перехватчиком KEI. С дальностью стрельбы 1000-1500 км. Они и создадут первый эшелон. Ну еще и лазерки ABL.


>Кстати, если калифорнийская база ПРО достаточно для обороны Зап. побережья США, то почему бы базе в штате Мэн не быть достаточной для обороны Вост. побережья США.

Е:
Смотря для обороны от чего. Вообще, там по одному из планов предусматривается развертывание на континентальной территории США 6-7 районов базирования ПРО. Третьим районом намечается Гранд-Форкс в Северной Дакоте, где раньше Safeguard стоял.


С уважением, Exeter
От Kosta
К Exeter (04.03.2007 17:45:58)
Дата 04.03.2007 19:01:04

Re: Нет, не...

Здравствуйте, уважаемый Exeter!

Вообще-то для перехвата ракет на начальном участке американцы создают отдельные противоракеты с перехватчиком KEI. С дальностью стрельбы 1000-1500 км. Они и создадут первый эшелон. Ну еще и лазерки ABL.

Э-э-э, а такой вопрос: а если в Чехии и Польше будут размещены KEI, исходная цитата становится правдой?


С уважением
От Exeter
К Kosta (04.03.2007 19:01:04)
Дата 04.03.2007 20:12:31

У KEI дальности не хватит (-)
От Игорь Прокопьев
К Д.И.У. (04.03.2007 17:22:33)
Дата 04.03.2007 17:45:13

Re: Нет, не...

>Кстати, если калифорнийская база ПРО достаточно для обороны Зап. побережья США, то почему бы базе в штате Мэн не быть достаточной для обороны Вост. побережья США.

Начнем с того, что на безе в Ванденберге, Калифорния, стоит 3 противоракеты. Возможно, этого пока и достаточно. Хотя к 2008 г. амеры хотят там установить 30 перехватчиков.

Сторонники ПРО и лоббисты давно ведут разговоры о том, чтобы расконсервировать заброшенную базу ПРО в Северной Дакоте. Пентагоновцы говорят, что "круто поставить ракеты на восточном побережье".

Но спрашивается, от кого, и кто им на это денег даст?
От Игорь Прокопьев
К Exeter (04.03.2007 16:46:12)
Дата 04.03.2007 16:49:14

Re: Нет, не...

>А у "Тополей-М" РГЧ появятся не ранее 2010 г.

И то верно. Там ведь вроде пока договор СНВ-1 действует, и на количество боеголовок в одном носителе ограничения стоят. А его действие только в 2009 закончится. Так?