От tsa
К Vragomor
Дата 05.03.2007 13:11:03
Рубрики Прочее; Искусство и творчество;

Первые ряды хорошо одоспешены были, от того и без щитов.

Здравствуйте !

Пробить пикой пешему пластинчатый доспех крайне сложно. Это не рыцарь бьющий копъём с нехилого разгону.

С уважением, tsa.
От Vragomor
К tsa (05.03.2007 13:11:03)
Дата 05.03.2007 13:17:58

Re: Первые ряды...

Верю на слово, хотя с трудом. Во-первых шея и лицо - в фильме одна такая смерть мелькнула кстати, во-вторых это значит, что в грудь передних бойцов упирается несколько пик, понятно что подпирают задние ряды, но они не особенно то держат ибо обе руки держат пику и толкаться не то чтобы сподручно.
От И. Кошкин
К Vragomor (05.03.2007 13:17:58)
Дата 05.03.2007 13:30:39

Re: Первые ряды...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Верю на слово, хотя с трудом. Во-первых шея и лицо - в фильме одна такая смерть мелькнула кстати, во-вторых это значит, что в грудь передних бойцов упирается несколько пик, понятно что подпирают задние ряды, но они не особенно то держат ибо обе руки держат пику и толкаться не то чтобы сподручно.

Вообще говоря, не знаю, как в фильме, а в книгах испанские пехотинцы носили нагрудники из буйволиной кожи - от тычка предохранит. Ну и поищите гравбры, на которых ландскнехты, зачастую без всякого доспеха, тычут пиками и рубят алебардами

И. Кошкин
От Белаш
К И. Кошкин (05.03.2007 13:30:39)
Дата 05.03.2007 14:13:28

Бои там просто великолепны, выздоровею -поделюсь с желающими :) (-)
От BIGMAN
К Vragomor (05.03.2007 13:17:58)
Дата 05.03.2007 13:22:29

Re: Первые ряды...

>Верю на слово, хотя с трудом. Во-первых шея и лицо - в фильме одна такая смерть мелькнула кстати, во-вторых это значит, что в грудь передних бойцов упирается несколько пик, понятно что подпирают задние ряды, но они не особенно то держат ибо обе руки держат пику и толкаться не то чтобы сподручно.

А в чем вы сумлеваетесь? Что пиками работали? Так они еще в Северной войне были в ходу.И без всяких доспехов.
Просто, право, на основании каких-то субъектианых находок художественного кино делать выводы и рассуждать - ???
От Vragomor
К BIGMAN (05.03.2007 13:22:29)
Дата 05.03.2007 13:25:04

Re: Первые ряды...

я рассуждаю не на основании кино, а про кино. Просто закралось подозрение в достоверности сцены, если вас это покоребило, то прошу прощения.
От BIGMAN
К Vragomor (05.03.2007 13:25:04)
Дата 05.03.2007 13:35:39

Re: Первые ряды...

>я рассуждаю не на основании кино, а про кино. Просто закралось подозрение в достоверности сцены, если вас это покоребило, то прошу прощения.

Так кино хорошеее. И в смысле помянутой сцены, которая впервые в кино, собственно, и показано. Понятно, что в реальности это могло как-то по-иному выглядеть (возможно), но, судя по гравюрам на ту же тридцатилетку - так, в ощих чертах и происходило.
В Потопе" - несколько иное и хуже, в "Кромвеле" - все хоршшо до "первых выстрелов", а потом войска зачем-то в какие-то оруще-бегущие толпы превращаются.
Ну, про обсуждаемое выше кино я вообще лучше помолчу.
От Vragomor
К BIGMAN (05.03.2007 13:35:39)
Дата 05.03.2007 13:40:48

Re: Первые ряды...

То что Алистрете хорошее кино сомнений нет, полностью согласен.
От BIGMAN
К Vragomor (05.03.2007 13:40:48)
Дата 05.03.2007 13:58:44

Re: Первые ряды...

>То что Алистрете хорошее кино сомнений нет, полностью согласен.

Единственно, сумбурное. Слишком многое в один фильм запихнули.
От Vragomor
К BIGMAN (05.03.2007 13:58:44)
Дата 05.03.2007 14:01:36

Re: Первые ряды...

Есть такое, но зато хорошо получилась тема гибель империи через судьбы людей.
От BIGMAN
К Vragomor (05.03.2007 14:01:36)
Дата 05.03.2007 14:09:24

Re: Первые ряды...

>Есть такое, но зато хорошо получилась тема гибель империи через судьбы людей.

Да-да, именно закат "Золотого века"!!! Очень хорошо вы подметили.
А то у нас сейчас и не помнят, кто был мировой сверхдержавой в XVI веке. И как потом все под откос пошло.
От (v.)Krebs
К BIGMAN (05.03.2007 14:09:24)
Дата 05.03.2007 15:34:34

Re: Первые ряды...

Si vis pacem, para bellum

>А то у нас сейчас и не помнят, кто был мировой сверхдержавой в XVI веке. И как потом все под откос пошло.
не подскажите, отчего супердержава застряла во Фландрии основательно и прочно?


== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От Михаил Денисов
К (v.)Krebs (05.03.2007 15:34:34)
Дата 05.03.2007 15:48:46

Re: Первые ряды...

День добрый
>Si vis pacem, para bellum

>>А то у нас сейчас и не помнят, кто был мировой сверхдержавой в XVI веке. И как потом все под откос пошло.
>не подскажите, отчего супердержава застряла во Фландрии основательно и прочно?
--------
бороться с партизанщиной. да еще массово поддержанной деньгами местной буржуазии, тогда не умели..в море испанцы стабильно сливали, а уйти не могли - производственные мощности фландрии были необходимы Испанской экономике как место вложения ресурса


>== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
Денисов
От Chestnut
К Михаил Денисов (05.03.2007 15:48:46)
Дата 05.03.2007 16:38:15

Re: Первые ряды...

>>>А то у нас сейчас и не помнят, кто был мировой сверхдержавой в XVI веке. И как потом все под откос пошло.
>>не подскажите, отчего супердержава застряла во Фландрии основательно и прочно?
>--------
>бороться с партизанщиной. да еще массово поддержанной деньгами местной буржуазии, тогда не умели..в море испанцы стабильно сливали, а уйти не могли - производственные мощности фландрии были необходимы Испанской экономике как место вложения ресурса

Что интересно -- налоговый аппарат, с помощью которого Соединённые провинции финансировали войну, был построен в последнее десятилетие пероед мятежом

Испанцев во многом подкосило то, что денег на плату армии не хватало в самый решительный момент, когда надо было воспользоваться плодами победы и додавить гадину -- а армия бастовала

Ну и обычное дело у революционеров -- поддержка иностранных государств

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Лейтенант
К Chestnut (05.03.2007 16:38:15)
Дата 05.03.2007 16:54:17

Знаем мы, кто был главный главным спонсором мировой тероризьмы 16-го века :-) (-)
От Vragomor
К Михаил Денисов (05.03.2007 15:48:46)
Дата 05.03.2007 16:07:44

Re: Первые ряды...

http://crueljester.livejournal.com/4165.html