От Colder
К Владислав
Дата 07.03.2007 09:21:58
Рубрики WWII;

Тупые подсчеты :)

В оспрейке приведены такие цифры сил ГА центр: 400000 человек боевой состав + 400000 небоевой (администрация, поддержка и прочие небоевые должности), всего 52 дивизии: 34 пехотных, две полевых люфтваффе, семь охранных (secutiry) дивизий, две панцергренадерских дивизии и часть избитой дивизии Фельдхеррнхалле, и одна неполная танковая дивизия (часть ее перевооружалась в рейхе на новые танки). В тылу были еще 7 венгерских дивизий, но надежа на них была слабая. Вот возьмите и поделите 400000 на 52 и удивитесь скромному результату. Примите во внимание, что далеко не все войска были на линии фронта - часть стояла гарнизонами в городах-фестунгах. Ну и оперативный резерв. Так что ничего удивительного не вижу. Они же не ожидали в Белоруссии главного удара. Плюс соорудили неплохие полевые фортификации, имели все основания считать, что оборона будет успешной. Кто ж предвидел, что артподготовка будет из 15000 орудий такой силы, что воздушную подготовку в первый день придется отменить - потому что нифига с воздуха не видно было :)
От Владислав
К Colder (07.03.2007 09:21:58)
Дата 08.03.2007 17:33:23

Ну очень тупые :-)

Доброе время суток!

>В оспрейке приведены такие цифры сил ГА центр: 400000 человек боевой состав + 400000 небоевой (администрация, поддержка и прочие небоевые должности), всего 52 дивизии: 34 пехотных, две полевых люфтваффе, семь охранных (secutiry) дивизий, две панцергренадерских дивизии и часть избитой дивизии Фельдхеррнхалле, и одна неполная танковая дивизия (часть ее перевооружалась в рейхе на новые танки). В тылу были еще 7 венгерских дивизий,

Итого получается 53 дивизии

> но надежа на них была слабая. Вот возьмите и поделите 400000 на 52 и удивитесь скромному результату.

7547 в БОЕВОМ составе. Нормально, и даже больше штатного -- поскольку реально далеко не весь боевой состав был в дивизиях, имелись еще корпусные, армейские части и РГК.

> Примите во внимание, что далеко не все войска были на линии фронта - часть стояла гарнизонами в городах-фестунгах.

> Ну и оперативный резерв. Так что ничего удивительного не вижу.

Фронт группы армий, если верить г-ну Каррелу -- 720 км. В группе армий -- 800 000 человек. Итого получаем 1100 человек на километр, в том числе 550 -- боевого состава. Даже если непосредственнно на фронте находилась хотя бы половина (250-300 человек), все равно, превратить их в 80 человек на километр -- это уже не ловкость рук, это чистое мошенство :-)

Даже Гаупт, вычтя союзников, РГК, тыловые и охранные части, снабжение, артиллерию и.т.д и т.п. -- словом, все, что можно было вычесть, все равно насчитал в ГрА "Центр" 214 164 "окопных солдата" -- то есть по 300 человек на километр фронта.

Да, там еще было про 2-3 орудия на километр. То есть во всей группе армий "Центр" имелось не более 2000 орудий?..

С уважением

Владислав
От Пауль
К Владислав (08.03.2007 17:33:23)
Дата 09.03.2007 10:17:02

Re: Ну очень...

>Да, там еще было про 2-3 орудия на километр. То есть во всей группе армий "Центр" имелось не более 2000 орудий?..

Может как Цеттерлинг/Франксон посчитали? Только 105/150 мм артиллерию.
>С уважением

>Владислав
С уважением, Пауль.
От СБ
К Colder (07.03.2007 09:21:58)
Дата 07.03.2007 16:02:23

Re: Тупые подсчеты...

800 тыщ на 52 дивизии - комплектность не принципиально хуже, по сравнению с Курской дугой. Вот качество соединений да, хреновое, много охранно-авиаполевого отстоя, почти нет механизированных соединений. Что касается растянутости фронта - следует учитывать, что тянущийся с востока на запад от Мозыря участок практически непригоден для организации с него серьёзных наступательных операций - припятские болота. Хотя это не помешало немцам загнать туда семь пехотных дивизий, не считая венгров и каваллерии.
От sap
К Colder (07.03.2007 09:21:58)
Дата 07.03.2007 11:16:27

Считаем

>В оспрейке приведены такие цифры сил ГА центр: 400000 человек боевой состав + 400000 небоевой (администрация, поддержка и прочие небоевые должности), всего 52 дивизии: 34 пехотных, две полевых люфтваффе, семь охранных (secutiry) дивизий, две панцергренадерских дивизии и часть избитой дивизии Фельдхеррнхалле, и одна неполная танковая дивизия (часть ее перевооружалась в рейхе на новые танки). В тылу были еще 7 венгерских дивизий, но надежа на них была слабая. Вот возьмите и поделите 400000 на 52 и удивитесь скромному результату.

И получаем 7700 человек БОЕВОГО состава на дивизию. Там по штату меньше вроде должно быть.
Что имеет нормальное объяснение - кроме дивизий есть еще части штурмовых орудий, артиллерия и т.п.