От NV
К All
Дата 06.03.2007 12:53:44
Рубрики WWII;

А без войны бы он тихо умер...

вопрос навеяло вот это сообщение

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1395665.htm

А в самом деле - у нас понятно, что Т-34 был бы заменен на Т-34М, с прочими нашими перспективами типа замены КВ или производства Т-50 более-менее понятно (ну хотя бы с планами). А вот как с этим обстояло дело у вероятного противника ? Что немцы собирались делать со своим танковым парком в плане развития и модернизации или хотя бы планировали сделать, в случае если бы начало войны по каким-либо причинам отложилось ?

Виталий
От Старик
К NV (06.03.2007 12:53:44)
Дата 06.03.2007 13:19:13

Хотя слухи о неизменной смерти Т-34 на мой взгляд все же преувеличены (-)
От neuro
К Старик (06.03.2007 13:19:13)
Дата 07.03.2007 18:37:57

Re: Хотя слухи...

Позволю себе привести цитату не по делу:
"Однако все эти разговоры к написанию пасквилей никакого отношения не имеют. Берется последняя речь господина президента и переписывается целиком, причем слова "Враги свободы" заменяются словами "Так называемые мокрецы", или "Пациенты кровавого доктора", или "Вурдалаки в санатории"... Так что мой психический аппарат участвовать в этом деле не будет.
- Это вам только кажется, - возразил Зурзмансор. Вы прочтете эту речь и прежде всего обнаружите, что она безобразна. Стилистически безобразна, я имею в виду. Вы начнете исправлять стиль, приметесь искать более точные выражения, заработает фантазия, замутит от затхлых слов, захочется сделать слова живыми, заменить казенное вранье животрепещущими фактами, и вы сами не заметите, как начнете писать правду."

Намеченные изменения при нормальном ходе и доработках неизбежно приведут к тому, что должен получится иной танк. В условиях без войны он года за 2-3 и получился бы. Замена подвески "в лоб", далее "стилмистическая правка" и так далее.
С уважением, Рига Ю. В.
От Москалев.Е.
К Старик (06.03.2007 13:19:13)
Дата 06.03.2007 14:23:07

Re: Хотя слухи...

Приветствую

Вот мне тоже так кажется
На ближайшие пару лет 34ка была предельной для той нашей промышленности.
А 34М, это как сейчас Т-95М.

С уважением Евгений
От Старик
К Москалев.Е. (06.03.2007 14:23:07)
Дата 06.03.2007 14:29:20

Именно с этой точки зрения.

>Приветствую

>Вот мне тоже так кажется
>На ближайшие пару лет 34ка была предельной для той нашей промышленности.
>А 34М, это как сейчас Т-95М.

Вообще я нашел письмо, в котором Павлов уже не нач АБТУ в апреле 1941 г. обосновывает плавный переход на Т-34М в два этапа, а наркомсредмаш и директор завода Максарев его поддерживают.
От Андрей Сергеев
К NV (06.03.2007 12:53:44)
Дата 06.03.2007 13:07:54

Re: А без

Приветствую, уважаемый NV!
>вопрос навеяло вот это сообщение

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1395665.htm

>А в самом деле - у нас понятно, что Т-34 был бы заменен на Т-34М, с прочими нашими перспективами типа замены КВ или производства Т-50 более-менее понятно (ну хотя бы с планами). А вот как с этим обстояло дело у вероятного противника ? Что немцы собирались делать со своим танковым парком в плане развития и модернизации или хотя бы планировали сделать, в случае если бы начало войны по каким-либо причинам отложилось ?

Легкий разведывательный - "Лухс" на смену "двойке".

Средний разведывательный - "Леопард" на смену "тройке".

"Четверка", перевооруженная на длинноствольную пушку с "окурка".

Тяжелый - VK4501, в общем-то "Тигр".

САУ на базе "тройки" и "четверки" с размещением вооружения в поворотной башне.

Ну и StuG'и никуда не денутся.

В целом, бОльший упор на подвижность, чем на усиление бронирования, по сравнению с реальными итогами программы на 1943г.

С уважением, А.Сергеев
От tsa
К NV (06.03.2007 12:53:44)
Дата 06.03.2007 13:01:03

Подробно - копаться надо, а кратко...

Здравствуйте !

>Что немцы собирались делать со своим танковым парком в плане развития и модернизации или хотя бы планировали сделать, в случае если бы начало войны по каким-либо причинам отложилось ?

Развивали бы линию тройки-четверки, плюс были намерения сделать пару тяжелых (тонн на 40) танков проьтвотанковый+противопехотный. Т.е. скорее всего Пантера и Тигр таки родились бы, но сильно легче.
Вообще у немцев в 41 году по результатам знакомства с нашими танками сильный сдвиг произошел. Задание выданное по итогам на "среднюю" Пантеру оказалось почти аналогичным таковому для "лёгкого" танка из пары тяжелых в начале 41.

С уважением, tsa.
От Старик
К tsa (06.03.2007 13:01:03)
Дата 06.03.2007 13:18:19

А что копаться? Думаю, что такое в интернете найти без проблем.

>Развивали бы линию тройки-четверки, плюс были намерения сделать пару тяжелых (тонн на 40) танков проьтвотанковый+противопехотный. Т.е. скорее всего Пантера и Тигр таки родились бы, но сильно легче.
>Вообще у немцев в 41 году по результатам знакомства с нашими танками сильный сдвиг произошел. Задание выданное по итогам на "среднюю" Пантеру оказалось почти аналогичным таковому для "лёгкого" танка из пары тяжелых в начале 41.

Взамен "трехи" - VK2401
Тяжелые - VK3001 (таки изначально 30-тонный, а не 40) с перспективой перехода на VK 3601 с броней 50-60-мм, скоростью 40-50 км/ч и 75-мм коничкой и VK4501 с броней 60-80-мм, скоростью 30 км/ч и 88-мм пушкой. Ну и плюс всякие там легкие VK1301 и прочая. Скучно!