От iv
К Нумер
Дата 08.03.2007 20:38:17
Рубрики Современность;

Re: Передача Дискавери...

>Потому что Марну она выиграла. Французы сливают Марну и конец ПМВ.Немецкая 77 мм сильно ей уступала.

Прямо она? А может это Мольтке-мл. проиграл?? Потому что "ослабил правый фланг"???

Шрапнельная пушка... С чересчур настильной траекторией. Бесполезная против минимально укрытой пехоты. Со слабой организацией огня с ЗП.
От Дмитрий Козырев
К iv (08.03.2007 20:38:17)
Дата 09.03.2007 10:51:08

Re: Передача Дискавери...

> Шрапнельная пушка... С чересчур настильной траекторией. Бесполезная против минимально укрытой пехоты.

Именно она создала "позиционный тупик"
От iv
К Дмитрий Козырев (09.03.2007 10:51:08)
Дата 10.03.2007 10:13:56

Re: Передача Дискавери...

>> Шрапнельная пушка... С чересчур настильной траекторией. Бесполезная против минимально укрытой пехоты.
>
>Именно она создала "позиционный тупик"
А кто его создал со стороны немцев?? У них ведь была пушечка похуже...
От Дмитрий Козырев
К iv (10.03.2007 10:13:56)
Дата 10.03.2007 14:42:06

Re: Передача Дискавери...

>>Именно она создала "позиционный тупик"
>А кто его создал со стороны немцев?? У них ведь была пушечка похуже...

Скорострельные пушки с унитарным заряжанием и шрапнелью создали. Просто у французов приоритет - обр. 1895 :)
От Нумер
К iv (08.03.2007 20:38:17)
Дата 08.03.2007 20:43:00

Re: Передача Дискавери...

Здравствуйте
>Прямо она? А может это Мольтке-мл. проиграл?? Потому что "ослабил правый фланг"???

Ну скажем так. Если бы её не было, Клюк бы стопудово смял бы Монури и вся операция пошла бы крахом.

> Шрапнельная пушка... С чересчур настильной траекторией. Бесполезная против минимально укрытой пехоты. Со слабой организацией огня с ЗП.

Не было никакой "укрытой пехоты" на Марне.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От iv
К Нумер (08.03.2007 20:43:00)
Дата 08.03.2007 20:59:14

Re: Передача Дискавери...

>>Прямо она? А может это Мольтке-мл. проиграл?? Потому что "ослабил правый фланг"???
>
>Ну скажем так. Если бы её не было, Клюк бы стопудово смял бы Монури и вся операция пошла бы крахом.

Ну-ну... А если бы вместо Клюка был принц, а Клюк был правее, как по начальному плану, да плюс там было еще 5 корпусов, отправленных в Вост.Пр. и на центр??

>Не было никакой "укрытой пехоты" на Марне.
Я же не говорю укрыта в окопах полного профиля - хотя бы в складках местности.
От Нумер
К iv (08.03.2007 20:59:14)
Дата 08.03.2007 21:53:31

Re: Передача Дискавери...

Здравствуйте
>Ну-ну... А если бы вместо Клюка был принц, а Клюк был правее, как по начальному плану, да плюс там было еще 5 корпусов, отправленных в Вост.Пр. и на центр??

Мы про оружие, а не про Клюка, Бюлова и прочих Фошей.

>Я же не говорю укрыта в окопах полного профиля - хотя бы в складках местности.

Ну и где она там была? Марна - это чуть всхолмлённая равнина. Скрыться там от артиллерии проблематично.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От iv
К Нумер (08.03.2007 21:53:31)
Дата 08.03.2007 22:56:24

Re: Передача Дискавери...

>Мы про оружие, а не про Клюка, Бюлова и прочих Фошей.
Дык и я про тож :) Шрапнельная пушка попроще французам вполне бы подошла.
Реально она больше превозносилась до войны, чем её вклад в победу. Хотя как поставленная рядом снемкой вполне неплоха.

>Ну и где она там была? Марна - это чуть всхолмлённая равнина. Скрыться там от артиллерии проблематично.
8). Куда же прятались французы от нем гаубиц?
От Нумер
К iv (08.03.2007 22:56:24)
Дата 08.03.2007 23:09:57

Re: Передача Дискавери...

Здравствуйте
>>Мы про оружие, а не про Клюка, Бюлова и прочих Фошей.
>Дык и я про тож :) Шрапнельная пушка попроще французам вполне бы подошла.

Если бы да кабы...

>Реально она больше превозносилась до войны, чем её вклад в победу. Хотя как поставленная рядом снемкой вполне неплоха.

Да я не о вкладе в победу. А о ИЗМЕНЕНИИ МИРА. О чём речь была. А для выкашивания сомкнутых строёв немецкой пехоты 75 мм подходила лучше всего. И отлично сыграла свою роль в Марне.

>8). Куда же прятались французы от нем гаубиц?

В окопы. Коих в 1914 фактически ещё не было.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От iv
К Нумер (08.03.2007 23:09:57)
Дата 09.03.2007 20:51:18

Re: Передача Дискавери...

>Да я не о вкладе в победу. А о ИЗМЕНЕНИИ МИРА. О чём речь была. А для выкашивания сомкнутых строёв немецкой пехоты 75 мм подходила лучше всего. И отлично сыграла свою роль в Марне.
Послушайте, я же не спорю с Вашими пулеметами, нарезной артиллерией... Я даже восхищаюсь Жоффром, Ланрезаком и французами. Однако они сделали бы это с любой трехдюймовкой и даже с более простой шрапнельной трубкой :)


>В окопы. Коих в 1914 фактически ещё не было.
Да вспомнил! Гаубицы у Клюка поотстали :).