От Нумер
К Евгений Дриг
Дата 09.03.2007 17:56:03
Рубрики Прочее;

Re: Немного мыслей

Здравствуйте
>Только написал и все улетело в архив.
>Так что переношу в корень...

>Сборник ажиотажа не вызвал и это легко объяснимо.
>Новых материалов в нем практически нет, а единственная достойная новинка по Испании - мало кому интересна, слишком специфична тема...
>Интерес у читателя вызовут скорее раскрученные бренды: "Исаев", "Свирин"...

Конечно, отчасти так. Но всё же. Статья Свирина вполне заслуживает уважения. Да и статьи Гончарова всё же оказались не так плохи, как я первоначально подумал. К тому же людЯм надо Кошкина почитать.

>Статья Владислава Гончарова про Дубно...
>Ну тут соглашусь с Нумером, тема на мой взгляд уже не очень актуальна. А писать, чтобы доказать Исаеву и Дригу, что Вашугин все-таки виноват, не стоило...

Вообще там некоторые вопросы освещены получе, чем в трудах Исаева.

>А вот о чем хочется отозваться отрицательно, так это о "юморе" И.Кошкина, который портит и так не самое лучшее впечатление от сборника. Я даже не буду касаться его литературных качеств и моральной стороны подобных шуточек.

Нельзя было давать текст Кошкина без объяснений, что это юмор. А сама статья мне нравится. При чём тут "моральная сторона" я вообще плохо понимаю.


>В целом, сборник - серый... И даже не по качеству материалов, а по их "свежести". Так как действительно новинок почти не было, а те, кто "в теме", знали практически все. Раскрученные фамилии его конечно вытянут, но следующий сборник при таком подходе просто провалится...


МОё ИМХО. Надо дать статью про Немировские БТ. Знаю, знаю. Фотографий не будет(или почти не будет?). Но разве нельзя обойтись просто цветными проекциями танков и тактических знаков? Ведь фотки интересны для "процесса" выяснения верности предположений и нахождения танков. А в остальном материал наиоригинальнейший. Кажется, никто пока тактическими обозначениями БТТ РККА 1941 не занимался всерьёз.

>Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Begletz
К Нумер (09.03.2007 17:56:03)
Дата 10.03.2007 07:07:47

Re: Немного мыслей

>Нельзя было давать текст Кошкина без объяснений, что это юмор.

Юмор, нуждающийся в пояснении, что это юмор, уже юмором не является.

>Родину спасут только массовые расстрелы людей без чувства юмора!
От Евгений Дриг
К Нумер (09.03.2007 17:56:03)
Дата 09.03.2007 19:53:14

Re: Немного мыслей

>Конечно, отчасти так. Но всё же. Статья Свирина вполне заслуживает уважения. Да и статьи Гончарова всё же оказались не так плохи, как я первоначально подумал. К тому же людЯм надо Кошкина почитать.

ЛюдЯм может и надо... Но мое мнение - сборник должен быть научно-популярным, а не бульварным.

>>А вот о чем хочется отозваться отрицательно, так это о "юморе" И.Кошкина, который портит и так не самое лучшее впечатление от сборника. Я даже не буду касаться его литературных качеств и моральной стороны подобных шуточек.
>
>Нельзя было давать текст Кошкина без объяснений, что это юмор. А сама статья мне нравится. При чём тут "моральная сторона" я вообще плохо понимаю.

Одна любит арбуз, вторая - офицера. Людям, которые "тащатся" от камеди-клаба и падонкаф, сложно объяснить, что такое приличный юмор...

>МОё ИМХО. Надо дать статью про Немировские БТ. Знаю, знаю. Фотографий не будет(или почти не будет?). Но разве нельзя обойтись просто цветными проекциями танков и тактических знаков? Ведь фотки интересны для "процесса" выяснения верности предположений и нахождения танков. А в остальном материал наиоригинальнейший. Кажется, никто пока тактическими обозначениями БТТ РККА 1941 не занимался всерьёз.

1. Сборника, в который можно засунуть 1941 г. пока не будет.
2. Такие вещи предлагаются автору, в данном случае это замполит... хотя, я так подозревая, у него еще ничего не готово.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От КарАн
К Евгений Дриг (09.03.2007 19:53:14)
Дата 10.03.2007 19:10:29

Пара "непоняток" с "Немировскими БТ" в сборнике.

>>МОё ИМХО. Надо дать статью про Немировские БТ. Знаю, знаю. Фотографий не будет(или почти не будет?). Но разве нельзя обойтись просто цветными проекциями танков и тактических знаков? Ведь фотки интересны для "процесса" выяснения верности предположений и нахождения танков. А в остальном материал наиоригинальнейший. Кажется, никто пока тактическими обозначениями БТТ РККА 1941 не занимался всерьёз.
>
>2. Такие вещи предлагаются автору, в данном случае это замполит... хотя, я так подозревая, у него еще ничего не готово.

Приветствую!

Первая. С чего, пмсм, вдруг, статья Гончарова проиллюстрирована именно фото этих самых БТ?
Что получается: введение - иллюстрировано известной фото Т-34 с коробкой на спине(4 МК, Львов)- стр.88.
Заключение - иллюстрировано брошенными в парке Т-35(стр.234) и взорванными на дороге(стр.220).
А часть статьи, повествующая собственно о "Танковой битве под Дубно", иллюстрирована именно фото с БТ - стр. 113, стр.139, стр.164, ну, и, наконец, стр. 203.

Поправьте, если не так, но, раньше участие в боях именно этой битвы 4-го МК признавалось минимальным, а в иллюстративном плане конкурентам 8МК просто не было места. И тут вдруг -опс, знакомые БТ!
Вторая.
ЕМНИП, все эти фото присутствовали в ветках по этим БТ здесь и на ДИШ-форуме. Более того, сама ветка, как и сама статья ув. Замполита http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=2063 преследовали своей целью ПОПРОБОВАТЬ показать процесс реконструкции событий! А в сборнике однозначно (см. страницу 203) дается трактовка, не допускающая прочих толкований.

Как это понимать? И фото нашлись, правда, не все, и версия получила статус аксиомы (Ну и почему после такого не поверить и "боковикам" Мощанского, а? Разница где?).

Проясните - почему нельзя использовать весь материал, хоть и сырой, но можно, оказывается, надергать оттуда куски фото и конкретно их аттрибутировать, заменив исследование, процесс на результат?

С уважением,

Андрей
От Старик
К Нумер (09.03.2007 17:56:03)
Дата 09.03.2007 17:58:31

Вы лечше к Сереже Nett обратитесь. Питерцы раздербанивают архивы б. завода 185. (-)
От Нумер
К Старик (09.03.2007 17:58:31)
Дата 09.03.2007 18:25:39

А я тут при чём? Я вовсе не рулю проектом. (-)
От Евгений Дриг
К Нумер (09.03.2007 18:25:39)
Дата 09.03.2007 19:47:48

Я тоже не рулю проектом, но скажу вот что...

Так как я был заинтересован в темах, лежащих во временном отрезке 1940-1941 гг., то интересовался у издателей именно этим. Мне ответили (Быстров и Кошелев), что больше пока сборников по предвоенному периоду и началу войны по танкам не предвидится.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся