От Дмитрий Козырев
К Старик
Дата 09.03.2007 14:58:47
Рубрики Современность; Танки;

Re: Вопрос служившим...

>>Как руководства службы в настоящее время оценивают риск утыкания орудия в землю при движении?
>
>Начиная с Т-44 на сей счет не озабочивались.

В смысле? Понятно, что танки делать надо, понятно что приходится мириться с проблемой. Что значит "не озабачивались"?
От Старик
К Дмитрий Козырев (09.03.2007 14:58:47)
Дата 09.03.2007 15:30:45

Re: Вопрос служившим...

>>>Как руководства службы в настоящее время оценивают риск утыкания орудия в землю при движении?
>>
>>Начиная с Т-44 на сей счет не озабочивались.
>
>В смысле? Понятно, что танки делать надо, понятно что приходится мириться с проблемой. Что значит "не озабачивались"?

А утыканий почти что не было ужо! Башня-то сильно назад уехала и вниз опустилась.
От БорисК
К Старик (09.03.2007 15:30:45)
Дата 10.03.2007 06:53:37

Re: Вопрос служившим...

>А утыканий почти что не было ужо! Башня-то сильно назад уехала и вниз опустилась.

То, что башня назад уехала, конечно, уменьшило выступание пушки за габариты танка и, соответственно, снизило вероятность ее утыкания. Но то, что башня вниз опустилась, приблизило пушку к земле и, тем самым, повысило эту вероятность.
От Старик
К БорисК (10.03.2007 06:53:37)
Дата 10.03.2007 13:31:58

Re: Вопрос служившим...

>>А утыканий почти что не было ужо! Башня-то сильно назад уехала и вниз опустилась.
>
>То, что башня назад уехала, конечно, уменьшило выступание пушки за габариты танка и, соответственно, снизило вероятность ее утыкания. Но то, что башня вниз опустилась, приблизило пушку к земле и, тем самым, повысило эту вероятность.

Будьте любезны, укажите случаи ПОВЫШЕНИЯ ВЕРОЯТНОСТИ утыкания ствола орудия в Т-44 относитльно Т-34-85.за счет ОПУСКАНИЯ БАШНИ БЛИЖЕ К ЗЕМЛЕ
От БорисК
К Старик (10.03.2007 13:31:58)
Дата 11.03.2007 10:23:25

Re: Вопрос служившим...

>Будьте любезны, укажите случаи ПОВЫШЕНИЯ ВЕРОЯТНОСТИ утыкания ствола орудия в Т-44 относитльно Т-34-85.за счет ОПУСКАНИЯ БАШНИ БЛИЖЕ К ЗЕМЛЕ

Не понял, что Вы имеете в виду под "случаями повышения вероятности утыкания ..." Просто при снижении высоты танка пушка приближается к земле, поэтому в случае длинного ствола, выступающего за габариты танка, вероятность его утыкания в землю повышается. Чтобы эту вероятность снизить, ствол задирают вверх и тем самым отдаляют от земли, снижая эту самую вероятность.

Но у Т-44, как Вы сами отметили, башню не только опустили, но и сильно сдвинули назад. Вот этот сдвиг, очевидно, и обеспечил суммарное снижение вероятности утыкания пушки по сравнению с Т-34-85, несмотря на приближение пушки к земле.
От Старик
К БорисК (11.03.2007 10:23:25)
Дата 11.03.2007 16:25:13

Re: Вопрос служившим...

>>Будьте любезны, укажите случаи ПОВЫШЕНИЯ ВЕРОЯТНОСТИ утыкания ствола орудия в Т-44 относитльно Т-34-85.за счет ОПУСКАНИЯ БАШНИ БЛИЖЕ К ЗЕМЛЕ
>
>Не понял, что Вы имеете в виду под "случаями повышения вероятности утыкания ..." Просто при снижении высоты танка пушка приближается к земле, поэтому в случае длинного ствола, выступающего за габариты танка, вероятность его утыкания в землю повышается. Чтобы эту вероятность снизить, ствол задирают вверх и тем самым отдаляют от земли, снижая эту самую вероятность.

>Но у Т-44, как Вы сами отметили, башню не только опустили, но и сильно сдвинули назад. Вот этот сдвиг, очевидно, и обеспечил суммарное снижение вероятности утыкания пушки по сравнению с Т-34-85, несмотря на приближение пушки к земле.

Есть еще одна беда. При совместных ичпытаниях СУ-85 случаев УТЫКАНИЯ ствола в землю (точнее в снег) отмечено ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше (в среднем в 2,5 раза), чем у Т-34-85. А уж почему - к теоретикам, хотя причина в отчете полигона указана четко.
От БорисК
К Старик (11.03.2007 16:25:13)
Дата 12.03.2007 06:08:36

Re: Вопрос служившим...

>Есть еще одна беда. При совместных ичпытаниях СУ-85 случаев УТЫКАНИЯ ствола в землю (точнее в снег) отмечено ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше (в среднем в 2,5 раза), чем у Т-34-85. А уж почему - к теоретикам, хотя причина в отчете полигона указана четко.

Тут Вы меня сильно озадачили и заинтриговали... Предположу, что это связано с особенностями применения. Но надеюсь, что Вы укажете причину из отчета.
От Старик
К БорисК (12.03.2007 06:08:36)
Дата 12.03.2007 12:13:52

Re: Вопрос служившим...

>>Есть еще одна беда. При совместных ичпытаниях СУ-85 случаев УТЫКАНИЯ ствола в землю (точнее в снег) отмечено ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше (в среднем в 2,5 раза), чем у Т-34-85. А уж почему - к теоретикам, хотя причина в отчете полигона указана четко.
>
>Тут Вы меня сильно озадачили и заинтриговали... Предположу, что это связано с особенностями применения. Но надеюсь, что Вы укажете причину из отчета.

Возможно это кажется необычно, но потому, что водитель ИНСТИНКТИВНО контролирует местоположение ствола орудия. Ствол-то в его поле зрения. А вот с Т-34 сие далеко не так.
От БорисК
К Старик (12.03.2007 12:13:52)
Дата 13.03.2007 07:29:53

Re: Вопрос служившим...

>Возможно это кажется необычно, но потому, что водитель ИНСТИНКТИВНО контролирует местоположение ствола орудия. Ствол-то в его поле зрения. А вот с Т-34 сие далеко не так.

Спасибо за разъяснение. Вполне разумно, но я бы никогда сам не догадался. Это из серии: "Есть много, друг Горацио, на свете, чего не снилось нашим мудрецам..."
От tsa
К Дмитрий Козырев (09.03.2007 14:58:47)
Дата 09.03.2007 15:02:00

А что могли сделать? Лыжу а-ля штык прицепить? :)) (-)
От Дмитрий Козырев
К tsa (09.03.2007 15:02:00)
Дата 09.03.2007 15:03:19

Меня интересуют только организационые меры (-)
От Старик
К Дмитрий Козырев (09.03.2007 15:03:19)
Дата 09.03.2007 15:32:48

А зачем они? (-)
От sprut
К Дмитрий Козырев (09.03.2007 15:03:19)
Дата 09.03.2007 15:06:41

Re: Меня интересуют...

Приветствую
Разворачивают обычно башню позади идущего танка назад. Но ни в наставлениях, ни в Курсах про это прямых указаний нет....
С уважением, Sprut
От Петров Борис
К sprut (09.03.2007 15:06:41)
Дата 09.03.2007 15:49:26

Re: Меня интересуют...

Мир вашему дому
>Приветствую
>Разворачивают обычно башню позади идущего танка назад. Но ни в наставлениях, ни в Курсах про это прямых указаний нет....
>С уважением, Sprut

Первый раз слышу 8-()
Это что, нововведения какие-то были???
В 85-87 на маршах не разворачивали.

С уважением, Борис
От sprut
К Петров Борис (09.03.2007 15:49:26)
Дата 09.03.2007 15:56:32

Re: Меня интересуют...

Приветствую
>Мир вашему дому
>>Приветствую
>>Разворачивают обычно башню позади идущего танка назад. Но ни в наставлениях, ни в Курсах про это прямых указаний нет....
>>С уважением, Sprut
>
>Первый раз слышу 8-()
>Это что, нововведения какие-то были???
>В 85-87 на маршах не разворачивали.
Хозяин-барин. Я всегда давал команду развернуть башню сзади идущего танка, ибо жить хотелось...
Ну а остальные наводчики и командиры, в том числе и офицеры по- боевому...



>С уважением, Борис
С уважением, Sprut