От Oleh Nemchinov
К All
Дата 10.03.2007 00:45:40
Рубрики Современность;

В контексте турне Джорджа Второго и пятницы

Кто имеет большие шансы в двух гипотетических конфликтах Колумбия vs Венесуэла и Эквадор vs Перу?
От Д.И.У.
К Oleh Nemchinov (10.03.2007 00:45:40)
Дата 11.03.2007 13:55:32

ответ очевиден

>Кто имеет большие шансы в двух гипотетических конфликтах Колумбия vs Венесуэла и Эквадор vs Перу?

Колумбия vs Венесуэла - сейчас лучшие шансы у Колумбии: военный бюджет больше, армия лучше подготовлена (постоянно в боевых операциях против партизан, да и более однородна политически), арсенал в лучшем техническом состоянии, плюс поддержка США. В будущем - будут лучше у Венесуэлы, когда она получит и освоит заказанное российское вооружение (Колумбии нечего противопоставить Су-30МК2В).

Эквадор vs Перу - в случае большой войны лучше шансы у Перу, явное численное превосходство. Для мелких пограничных конфликтов ситуация неясна - эквадорские войска лучше подготовлены и имеют высокий боевой дух (конфликт несколько лет назад это показал наглядно).
От Oleh Nemchinov
К Д.И.У. (11.03.2007 13:55:32)
Дата 11.03.2007 23:55:18

Так ли всё очевидно?

>Колумбия vs Венесуэла - сейчас лучшие шансы у Колумбии: военный бюджет больше, армия лучше подготовлена (постоянно в боевых операциях против партизан, да и более однородна политически), арсенал в лучшем техническом состоянии, плюс поддержка США. В будущем - будут лучше у Венесуэлы, когда она получит и освоит заказанное российское вооружение (Колумбии нечего противопоставить Су-30МК2В).
Думаю всё сложней и Венесуэла в современном состоянии предпочтительнее
>Эквадор vs Перу - в случае большой войны лучше шансы у Перу, явное численное превосходство. Для мелких пограничных конфликтов ситуация неясна - эквадорские войска лучше подготовлены и имеют высокий боевой дух (конфликт несколько лет назад это показал наглядно).
ИМХО Эквадлор и сейчас будет сильнее
От Exeter
К Oleh Nemchinov (11.03.2007 23:55:18)
Дата 12.03.2007 03:41:41

Re: Так ли...

Здравствуйте, уважаемый Oleh Nemchinov!

>>Колумбия vs Венесуэла - сейчас лучшие шансы у Колумбии: военный бюджет больше, армия лучше подготовлена (постоянно в боевых операциях против партизан, да и более однородна политически), арсенал в лучшем техническом состоянии, плюс поддержка США. В будущем - будут лучше у Венесуэлы, когда она получит и освоит заказанное российское вооружение (Колумбии нечего противопоставить Су-30МК2В).
>Думаю всё сложней и Венесуэла в современном состоянии предпочтительнее

Е:
С чего бы это? Колумбийская армия мало того, что по численности в пять раз больше венесуэльской, так еще и из перманентной войны не вылазит. А венесуэльские вояки-то чем отличились за последние полтораста лет? Путчами?
А что железок у венесуэльцев больше, так железо-то оно ничего не решает.
К тому же техническое состояние парка железок венесуэльских ВС оставляет желать лучшего.



>>Эквадор vs Перу - в случае большой войны лучше шансы у Перу, явное численное превосходство. Для мелких пограничных конфликтов ситуация неясна - эквадорские войска лучше подготовлены и имеют высокий боевой дух (конфликт несколько лет назад это показал наглядно).
>ИМХО Эквадлор и сейчас будет сильнее

Е:
Эквадор никогда сильнее не был, а теперь тем более. Нефтяной бум там кончился 20 лет назад, а в стране царит бардак. Армия - да, судя по конфликту 1995 г хорошо подготовлена и хорошо содержится, в том числе и в плане состояния матчасти. Но не надо путать мелкий "позиционный" пограничный конфликт с шансами Эквадора в случае большой войны.

Но в целом разговор достаточно бессмысленный, поскольку конфликты между Эквадором и Перу, и Колумбией и Венесуэлой сейчас всё равно практически невозможны.


С уважением, Exeter
От Bogun
К Exeter (12.03.2007 03:41:41)
Дата 12.03.2007 10:34:41

Re: Так ли...

>Здравствуйте, уважаемый Oleh Nemchinov!

>>>Колумбия vs Венесуэла - сейчас лучшие шансы у Колумбии: военный бюджет больше, армия лучше подготовлена (постоянно в боевых операциях против партизан, да и более однородна политически), арсенал в лучшем техническом состоянии, плюс поддержка США. В будущем - будут лучше у Венесуэлы, когда она получит и освоит заказанное российское вооружение (Колумбии нечего противопоставить Су-30МК2В).
>>Думаю всё сложней и Венесуэла в современном состоянии предпочтительнее
>
>Е:
>С чего бы это? Колумбийская армия мало того, что по численности в пять раз больше венесуэльской, так еще и из перманентной войны не вылазит. А венесуэльские вояки-то чем отличились за последние полтораста лет? Путчами?

Зато наиболее боеспособные колумбийские части - именно антипартизанские, а основная масса ВС - территориальная пехота, фактически внутренние войска. И это при том, что у Колумбии гораздо более нестабильный тыл из-за ФАРКа.

>А что железок у венесуэльцев больше, так железо-то оно ничего не решает.
>К тому же техническое состояние парка железок венесуэльских ВС оставляет желать лучшего.

Зато у Колубии железо, в основном, заточенно под малую войну.

Потому, я бы сказал, так ни Венесуэла (из-за малочисленности своих ВС), ни Колумбия (из-за неадекватности своих ВС межгосударственной войне и нестабильного тыла) не могут расчитывать на сколь-нибудь ощутимую победу в масштабной войне, скорее малопрогонозируемый результат сражения за "избушку лесника", а это обоим государствам особо не надо.



>>>Эквадор vs Перу - в случае большой войны лучше шансы у Перу, явное численное превосходство. Для мелких пограничных конфликтов ситуация неясна - эквадорские войска лучше подготовлены и имеют высокий боевой дух (конфликт несколько лет назад это показал наглядно).
>>ИМХО Эквадлор и сейчас будет сильнее
>
>Е:
>Эквадор никогда сильнее не был, а теперь тем более. Нефтяной бум там кончился 20 лет назад, а в стране царит бардак. Армия - да, судя по конфликту 1995 г хорошо подготовлена и хорошо содержится, в том числе и в плане состояния матчасти. Но не надо путать мелкий "позиционный" пограничный конфликт с шансами Эквадора в случае большой войны.

Да.

>Но в целом разговор достаточно бессмысленный, поскольку конфликты между Эквадором и Перу, и Колумбией и Венесуэлой сейчас всё равно практически невозможны.

Согласен, только невозможен все же лучше заменить на маловероятен.


>С уважением, Exeter
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Д.И.У.
К Oleh Nemchinov (11.03.2007 23:55:18)
Дата 12.03.2007 01:51:28

Re: Так ли...

>>Колумбия vs Венесуэла - сейчас лучшие шансы у Колумбии: военный бюджет больше, армия лучше подготовлена (постоянно в боевых операциях против партизан, да и более однородна политически), арсенал в лучшем техническом состоянии, плюс поддержка США. В будущем - будут лучше у Венесуэлы, когда она получит и освоит заказанное российское вооружение (Колумбии нечего противопоставить Су-30МК2В).
>Думаю всё сложней и Венесуэла в современном состоянии предпочтительнее

И что же у Венесуэлы предпочтительнее, учитывая, что и армия поменьше, и запчасти США не поставляют, а многое европейское оружие сильно изношено (тогда как Колумбия постоянно закупала что-то в связи с антиповстанческой борьбой), и далеко не 100% в венесуэльских вооруженных силах (особенно в ВВС) поддерживают Чавеса.
Фактически Венесуэла начала существенно тратиться на перевооружение в два последних года, а до того был долгий "тощий" период.

>>Эквадор vs Перу - в случае большой войны лучше шансы у Перу, явное численное превосходство. Для мелких пограничных конфликтов ситуация неясна - эквадорские войска лучше подготовлены и имеют высокий боевой дух (конфликт несколько лет назад это показал наглядно).
>ИМХО Эквадлор и сейчас будет сильнее

Сравните боевой состав сухопутных сил, либо ВВС, либо ВМС - и сразу станет ясно, кто способен нападать, а кому придется обороняться.
От Oleh Nemchinov
К Oleh Nemchinov (10.03.2007 00:45:40)
Дата 10.03.2007 17:50:54

Тут ещё и коалиции наклёвываються (-)