От Ghostrider
К Avil
Дата 11.03.2007 18:00:05
Рубрики WWII; Танки; Армия;

Re: А БА-64...

>>А у них разве было терминологическое понятие "бронеавтомобиль"? У немцев в войну я его не встречал, у американцев вроде как тоже. С британами сказать точно не могу. Надо разбираться.

У американцев М8, М20 и М38 именовались именно бронеавтомобилями- "armored car"
>>Потому и понял я, что выв в нашем аспекте сей вопрос поднимаете. Кстати, а понятие "бронетранспортер" разве у кого-то было?
>
>Бронеавтомобиль-то было - armoured car, а вот вот "бронетранспортёра" - APC специально - нет. Но ведь мы относим и "Ганомаг" и американские half-tracks к БТРам только потому, что они выполняли их функцию, являлись, тык скыть, прародителями.

M3, М3А1- "Half-Track Personell Carrier"; M2, M2A1 и, что характерно, М3А2- "Half-Track Car".
От Геннадий Нечаев
К Ghostrider (11.03.2007 18:00:05)
Дата 11.03.2007 19:36:41

Re: А БА-64...

Ave!
>>>А у них разве было терминологическое понятие "бронеавтомобиль"? У немцев в войну я его не встречал, у американцев вроде как тоже. С британами сказать точно не могу. Надо разбираться.
>
>У американцев М8, М20 и М38 именовались именно бронеавтомобилями- "armored car"
>>>Потому и понял я, что выв в нашем аспекте сей вопрос поднимаете. Кстати, а понятие "бронетранспортер" разве у кого-то было?
>>
>>Бронеавтомобиль-то было - armoured car, а вот вот "бронетранспортёра" - APC специально - нет. Но ведь мы относим и "Ганомаг" и американские half-tracks к БТРам только потому, что они выполняли их функцию, являлись, тык скыть, прародителями.
>
>M3, М3А1- "Half-Track Personell Carrier"; M2, M2A1 и, что характерно, М3А2- "Half-Track Car".

Ну добавим сюда еще всякие М15/16, которые по их классификации Weapon Carrier

Omnia mea mecum porto
От Avil
К Ghostrider (11.03.2007 18:00:05)
Дата 11.03.2007 18:36:28

Re: А БА-64...

>>>А у них разве было терминологическое понятие "бронеавтомобиль"? У немцев в войну я его не встречал, у американцев вроде как тоже. С британами сказать точно не могу. Надо разбираться.
>
>У американцев М8, М20 и М38 именовались именно бронеавтомобилями- "armored car"

M8 Light armored car - да, но на базе трёхосного грузовика "Форд". Тык скыть, "с использованием узлов и агрегатов".
От Ghostrider
К Avil (11.03.2007 18:36:28)
Дата 11.03.2007 18:56:24

Re: А БА-64...

>>>>А у них разве было терминологическое понятие "бронеавтомобиль"? У немцев в войну я его не встречал, у американцев вроде как тоже. С британами сказать точно не могу. Надо разбираться.
>>
>>У американцев М8, М20 и М38 именовались именно бронеавтомобилями- "armored car"
>
>M8 Light armored car - да, но на базе трёхосного грузовика "Форд". Тык скыть, "с использованием узлов и агрегатов".

Не совсем. Шасси специальное, как и в случае с советскими БТР-40 и БТР-152.
От Avil
К Ghostrider (11.03.2007 18:56:24)
Дата 11.03.2007 19:00:49

Чё-то я утратил нить спора :))) (-)
От Геннадий Нечаев
К Avil (11.03.2007 19:00:49)
Дата 11.03.2007 19:42:50

Re: Чё-то я...

Ave!

О принадлежносит White Scout Car к классу БА или БТР. Я например, совершенно согласен с ув. М.Свириным, что по нашей классификации это однозначно БА. А вообще, попытки привести понятия и термеины одной классификации к понятиям и терминам другой - они, скорее всего - некорректны. Тут я согласен с ув. академиком Бахтиным.

Omnia mea mecum porto
От Avil
К Геннадий Нечаев (11.03.2007 19:42:50)
Дата 11.03.2007 19:52:24

Re: Чё-то я...

>Ave!

>О принадлежносит White Scout Car к классу БА или БТР. Я например, совершенно согласен с ув. М.Свириным, что по нашей классификации это однозначно БА. А вообще, попытки привести понятия и термеины одной классификации к понятиям и терминам другой - они, скорее всего - некорректны. Тут я согласен с ув. академиком Бахтиным.

Дык, теперь я тоже с ним согласен. Михаил Николаевич обладает большой силой убеждения под названием "фактический матерьял".
От Старик
К Ghostrider (11.03.2007 18:00:05)
Дата 11.03.2007 18:02:27

Re: А БА-64...

>>>А у них разве было терминологическое понятие "бронеавтомобиль"? У немцев в войну я его не встречал, у американцев вроде как тоже. С британами сказать точно не могу. Надо разбираться.
>
>У американцев М8, М20 и М38 именовались именно бронеавтомобилями- "armored car"

Очень интересно, так как в статье про М-8 он назван "арморед скаут кар". Про М20 и М-38 я просто ничего не знаю. Это забронированные коммерсанты?

>>>Потому и понял я, что выв в нашем аспекте сей вопрос поднимаете. Кстати, а понятие "бронетранспортер" разве у кого-то было?
>>
>>Бронеавтомобиль-то было - armoured car, а вот вот "бронетранспортёра" - APC специально - нет. Но ведь мы относим и "Ганомаг" и американские half-tracks к БТРам только потому, что они выполняли их функцию, являлись, тык скыть, прародителями.
>
>M3, М3А1- "Half-Track Personell Carrier"; M2, M2A1 и, что характерно, М3А2- "Half-Track Car".
От Ghostrider
К Старик (11.03.2007 18:02:27)
Дата 11.03.2007 18:14:33

Re: А БА-64...

>>>>А у них разве было терминологическое понятие "бронеавтомобиль"? У немцев в войну я его не встречал, у американцев вроде как тоже. С британами сказать точно не могу. Надо разбираться.
>>
>>У американцев М8, М20 и М38 именовались именно бронеавтомобилями- "armored car"
>
>Очень интересно, так как в статье про М-8 он назван "арморед скаут кар". Про М20 и М-38 я просто ничего не знаю. Это забронированные коммерсанты?

Вообще М8 и М38 принимались на вооружение(стандартизировались) как "Light Armored Car", а М20- "Armored Utility Car".

М38- это замена для М8, был принят на вооружение в феврале 1945, но серийно не производился из-за окончания боевых действий в Европе. машинка была очень продвинутой по тем временам- несущий бронекорпус, независимая подвеска, трансмиссия "гидроматик", передние 2 моста(колесная формула 6х6)- управляемые(гидроусилитель). На этот уровень вернулись только в конце 50х...
От Геннадий Нечаев
К Ghostrider (11.03.2007 18:14:33)
Дата 11.03.2007 19:38:23

Re: А БА-64...

Ave!

>Вообще М8 и М38 принимались на вооружение(стандартизировались) как "Light Armored Car", а М20- "Armored Utility Car".

Ну М20 тады можно перевести и как "бронированный грузовик"

Omnia mea mecum porto
От Ghostrider
К Геннадий Нечаев (11.03.2007 19:38:23)
Дата 11.03.2007 20:16:46

Re: А БА-64...

>Ave!

>>Вообще М8 и М38 принимались на вооружение(стандартизировались) как "Light Armored Car", а М20- "Armored Utility Car".
>
>Ну М20 тады можно перевести и как "бронированный грузовик"

Нет. Класс "Armored Utility Car" и "Armored Utility Vehicle"- при смене номенклатуры в 50е годы превратились в "Armored Personel Carrier"- просто в первом случае термин употреблялся для колесных машин, а во втором- для гусеничных.
>Omnia mea mecum porto