От АМ
К Андрей
Дата 13.03.2007 00:11:54
Рубрики Современность; Флот; Артиллерия;

Ре: Как неспециалист...


>Да существуют. Но обмануть их проще простого. Какие-нибудь надувные емкости, и силуэт авианосца меняется. Кстати интересно насколько надежна эта система распознавания будет работать в облаках, в снег-дождь, и при применении искуственных дымов.

неочевидно что просто, ГСН может исползовать комбинацию из тепловых, телевизионных и радиолакационных сенсоров.
Самое простое это размер авианосца, ведь речь идёт о самонавидении на конечном участке, тоесть состав АУГ как и другии потенциалныи цели исзвестны.

У танка гораздо болше возможностей для мер по снижению заметности но соответствующии системы серавно разрабатываются.
От Андрей
К АМ (13.03.2007 00:11:54)
Дата 13.03.2007 21:18:17

Ре: Как неспециалист...


>>Да существуют. Но обмануть их проще простого. Какие-нибудь надувные емкости, и силуэт авианосца меняется. Кстати интересно насколько надежна эта система распознавания будет работать в облаках, в снег-дождь, и при применении искуственных дымов.
>
>неочевидно что просто, ГСН может исползовать комбинацию из тепловых, телевизионных и радиолакационных сенсоров.
>Самое простое это размер авианосца, ведь речь идёт о самонавидении на конечном участке, тоесть состав АУГ как и другии потенциалныи цели исзвестны.

Комбинация сенсоров приведет к увеличению стоимости боеголовки, а так же к снижению веса взрывчатки в ней. А ведь у вас должна быть довольно дешевая БРСД, с весом БЧ ок. 1000 кг.

>У танка гораздо болше возможностей для мер по снижению заметности но соответствующии системы серавно разрабатываются.

Размеры цели это пассивная маскировка, но малые размеры как раз ограничивают возможности по активной маскировке.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От АМ
К Андрей (13.03.2007 21:18:17)
Дата 13.03.2007 21:39:34

Ре: Как неспециалист...


>>>Да существуют. Но обмануть их проще простого. Какие-нибудь надувные емкости, и силуэт авианосца меняется. Кстати интересно насколько надежна эта система распознавания будет работать в облаках, в снег-дождь, и при применении искуственных дымов.
>>
>>неочевидно что просто, ГСН может исползовать комбинацию из тепловых, телевизионных и радиолакационных сенсоров.
>>Самое простое это размер авианосца, ведь речь идёт о самонавидении на конечном участке, тоесть состав АУГ как и другии потенциалныи цели исзвестны.
>
>Комбинация сенсоров приведет к увеличению стоимости боеголовки, а так же к снижению веса взрывчатки в ней. А ведь у вас должна быть довольно дешевая БРСД, с весом БЧ ок. 1000 кг.

комбинация сенсоров есть даже у управляемых противотанковых боприпасах, конечно здесь понадобятся гораздо более можныи, но и "снаряд" гораздоооо крупнее.
"Дешовым" БР должна быть относително авианосца.

>>У танка гораздо болше возможностей для мер по снижению заметности но соответствующии системы серавно разрабатываются.
>
>Размеры цели это пассивная маскировка, но малые размеры как раз ограничивают возможности по активной маскировке.

и как это малыи размеры ограничивают возможности по активной маскировке?
От Андрей
К АМ (13.03.2007 21:39:34)
Дата 13.03.2007 22:30:55

Ре: Как неспециалист...


>>>>Да существуют. Но обмануть их проще простого. Какие-нибудь надувные емкости, и силуэт авианосца меняется. Кстати интересно насколько надежна эта система распознавания будет работать в облаках, в снег-дождь, и при применении искуственных дымов.
>>>
>>>неочевидно что просто, ГСН может исползовать комбинацию из тепловых, телевизионных и радиолакационных сенсоров.
>>>Самое простое это размер авианосца, ведь речь идёт о самонавидении на конечном участке, тоесть состав АУГ как и другии потенциалныи цели исзвестны.
>>
>>Комбинация сенсоров приведет к увеличению стоимости боеголовки, а так же к снижению веса взрывчатки в ней. А ведь у вас должна быть довольно дешевая БРСД, с весом БЧ ок. 1000 кг.
>
>комбинация сенсоров есть даже у управляемых противотанковых боприпасах, конечно здесь понадобятся гораздо более можныи, но и "снаряд" гораздоооо крупнее.
>"Дешовым" БР должна быть относително авианосца.

Танку для выхода из строя достаточно 3-4 кг взрывчатки. Авианосец стотней кг взрывчатки не уничтожишь. Надо будет либо более мощную БЧ, а значит и более тяжелую ракету, а значит и более дорогую, либо целая серия попаданий, что в общем-то равнозначно большой, мощной и дорогой ракете.

>>>У танка гораздо болше возможностей для мер по снижению заметности но соответствующии системы серавно разрабатываются.
>>
>>Размеры цели это пассивная маскировка, но малые размеры как раз ограничивают возможности по активной маскировке.
>
>и как это малыи размеры ограничивают возможности по активной маскировке?

Меньше всяких гранатометов и пр. средств противодействия можно навесить. Меньше места, возрастает нагрузка на ходовую.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От АМ
К Андрей (13.03.2007 22:30:55)
Дата 14.03.2007 02:36:14

Ре: Как неспециалист...


>>комбинация сенсоров есть даже у управляемых противотанковых боприпасах, конечно здесь понадобятся гораздо более можныи, но и "снаряд" гораздоооо крупнее.
>>"Дешовым" БР должна быть относително авианосца.
>
>Танку для выхода из строя достаточно 3-4 кг взрывчатки. Авианосец стотней кг взрывчатки не уничтожишь. Надо будет либо более мощную БЧ, а значит и более тяжелую ракету, а значит и более дорогую, либо целая серия попаданий, что в общем-то равнозначно большой, мощной и дорогой ракете.

противотанковыи боеприпасы как пример насколко компактна технология, у БР в сотни раз болше места и веса для сенсоров. Есть и ПКР, например RBS15 MK 4.

>>и как это малыи размеры ограничивают возможности по активной маскировке?
>
>Меньше всяких гранатометов и пр. средств противодействия можно навесить. Меньше места, возрастает нагрузка на ходовую.

конечно менше чем на авианосец в абсолутных цифрах, спорить небуду :-)

Вы лучше сравните какой процент от веса приходится на бронирование у танка и у авианосца...
Танк может себе позволить даже пасивное бронирование!
От Александр Стукалин
К АМ (13.03.2007 00:11:54)
Дата 13.03.2007 12:44:42

Ре: Как неспециалист...

>У танка гораздо больше возможностей для мер по снижению заметности но соответствующии системы серавно разрабатываются.
Если Вы зададитесь целью наводить на танк БР с дальности 1500 км, то головную боль поимеете еще ту... :-)
От АМ
К Александр Стукалин (13.03.2007 12:44:42)
Дата 13.03.2007 13:51:31

Ре: Как неспециалист...

>>У танка гораздо больше возможностей для мер по снижению заметности но соответствующии системы серавно разрабатываются.
>Если Вы зададитесь целью наводить на танк БР с дальности 1500 км, то головную боль поимеете еще ту... :-)

а разве пре компликсах типа Гермес на танк наводят со 100 км?
От Александр Стукалин
К АМ (13.03.2007 13:51:31)
Дата 13.03.2007 14:14:00

Ре: Как неспециалист...

>а разве пре компликсах типа Гермес на танк наводят со 100 км?
"Гермесу" целеуказание дают лазером...
А в береговом (противокорабельном) варианте у него вообще радиокомандная система наведения...
От АМ
К Александр Стукалин (13.03.2007 14:14:00)
Дата 13.03.2007 14:22:33

Ре: Как неспециалист...

>>а разве пре компликсах типа Гермес на танк наводят со 100 км?
>"Гермесу" целеуказание дают лазером...

со 100 км?
От Александр Стукалин
К АМ (13.03.2007 14:22:33)
Дата 13.03.2007 14:27:42

Ре: Как неспециалист...

>>>а разве пре компликсах типа Гермес на танк наводят со 100 км?
>>"Гермесу" целеуказание дают лазером...
>
>со 100 км?

Нет конечно, из передовых боевых порядков или с вертолета...
А иначе никак...
А вообще, 100-км Гермес это "концепт-мегаверсия"... Нету его в природе.
От АМ
К Александр Стукалин (13.03.2007 14:27:42)
Дата 13.03.2007 15:01:36

Ре: Как неспециалист...


>Нет конечно, из передовых боевых порядков или с вертолета...
>А иначе никак...

также и с БР, нет необходимости наводить БР с 1500 км, есть самонаведение на конечном участке.

>А вообще, 100-км Гермес это "концепт-мегаверсия"... Нету его в природе.

есть другии концепты.

Немецкая "летающия бомба" которая пару часов может летать над определённом участком и сомостоятелно опознавать и класифицировать цели, пока программу вроде не прекратили.