От Sergey Ilyin
К Паршев
Дата 12.03.2007 13:17:38
Рубрики WWI; Флот;

А в собственно Галлиполийской операции (то есть, после 25 апреля 1915)

...потери флота Его Величества не так уж велики:

13 мая -- БР Goliath потоплен турецким миноносцем "Муавенет"
24 мая -- БР Triumph потоплен немецкой ПЛ U-21
27 мая -- БР Majestic потоплен немецкой ПЛ U-21

Вроде, больше никто до эвакуации сухопутных войск в декабре 1915 не успел утонуть :)

>и их сравнение с тогдашним наличным составом скажем русского флота.
>Могли ли мы себе позволить нечто подобное?

Мы, в отличие от англичан и французов, свой "броненосный металлолом" утопили еще в 1905.

С уважением, СИ
От Мелхиседек
К Sergey Ilyin (12.03.2007 13:17:38)
Дата 12.03.2007 13:45:36

Re: А в...

>...потери флота Его Величества не так уж велики:

>13 мая -- БР Goliath потоплен турецким миноносцем "Муавенет"
>24 мая -- БР Triumph потоплен немецкой ПЛ U-21
>27 мая -- БР Majestic потоплен немецкой ПЛ U-21

>Вроде, больше никто до эвакуации сухопутных войск в декабре 1915 не успел утонуть :)
имхо выделять 3 погибших на минах неверно


>Мы, в отличие от англичан и французов, свой "броненосный металлолом" утопили еще в 1905.

черноморский остался

мувенет потопил не полько голиаф, но и участвовал в потоплении кл донец, так что лимит черноморских подвигов считаем исчерпанным:)
От Паршев
К Мелхиседек (12.03.2007 13:45:36)
Дата 12.03.2007 13:53:05

Так 3 потоплено или 6? (-)
От Паршев
К Паршев (12.03.2007 13:53:05)
Дата 12.03.2007 14:25:11

Угу. А у нас разве 5 на ЧФ было в то время, а не 4? (-)
От Бирсерг
К Паршев (12.03.2007 14:25:11)
Дата 12.03.2007 14:45:23

Re: Угу. А...

5- Златоуст, Ефстафий, Пантелеймон, Три Святителя, Ростислав.
От Паршев
К Бирсерг (12.03.2007 14:45:23)
Дата 12.03.2007 15:16:17

А Гебен вроде как вчетвером ловили? (-)
От Constantin
К Паршев (12.03.2007 15:16:17)
Дата 12.03.2007 16:45:38

Re: А Гебен...

Формально эскадра 5 единиц. Фактически Ростислав для списка - например в бою у Босфора у него дальнобойности нехватало для стрельбы по Гебену.
Ну и кое-что из старья еще не распилили на металл - Тот же Георгий Победоносец до Бизерты добрался. Так что против турок могли и выставить если что.
Про саму операцию возьмите на Милитере Коленковского - Дарданельская операция
От Warrior Frog
К Constantin (12.03.2007 16:45:38)
Дата 12.03.2007 18:17:00

Re: А Гебен...

Здравствуйте, Алл
>Формально эскадра 5 единиц. Фактически Ростислав для списка - например в бою у Босфора у него дальнобойности нехватало для стрельбы по Гебену.

Ростислав с конца 15 года применялся почти все время для помощи Кавказскому фронту.

А так, бригада действительно состояла из 4х кораблей последней постройки с 40 кал 12" ками. Евстафий, Златоуст, Пантелеймон и 3 святителя.
>Ну и кое-что из старья еще не распилили на металл - Тот же Георгий Победоносец до Бизерты добрался. Так что против турок могли и выставить если что.

Кого, не модернизированные 12 апостолов? Так он слабее Ростислава. Учебно-артилерийские? На Георгии и Синопе ГК составлял 6"-8" :-))

Из Синопа вообще собирались сделать крупнейший во флоте тральщик :-)) Он с 16г на "модернизации" в Одессе.

К стати, рекомендую "Операции флота против берега в 1914-17гг" Н.В. Новикова.

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Constantin
К Warrior Frog (12.03.2007 18:17:00)
Дата 12.03.2007 19:13:52

Re: А Гебен...


>Ростислав с конца 15 года применялся почти все время для помощи Кавказскому фронту.

конечно, мария уже в строю

>>Ну и кое-что из старья еще не распилили на металл - Тот же Георгий Победоносец до Бизерты добрался. Так что против турок могли и выставить если что.
>
>Кого, не модернизированные 12 апостолов? Так он слабее Ростислава. Учебно-артилерийские? На Георгии и Синопе ГК составлял 6"-8" :-))

я же говорю формально на металл еще не пустили и очень ТЕОРЕТИЧЕСКИ могли задействовать. Другой вопрос зачем бы это понадобилось при наличии 5 более-менее нормальных броненосцев и до 4-х дредноутов.

От Warrior Frog
К Constantin (12.03.2007 19:13:52)
Дата 12.03.2007 19:51:44

Угу "егорий" с 11 узл ходом, в строю "бигады ЭБР". Несмешно :-((

Здравствуйте, Алл

>я же говорю формально на металл еще не пустили и очень ТЕОРЕТИЧЕСКИ могли задействовать. Другой вопрос зачем бы это понадобилось при наличии 5 более-менее нормальных броненосцев и до 4-х дредноутов.

Он "вечный брандвахтенный" да и заодно, "штабной корабль". И менно по этому, "нагличане" на нем даже машины не подорвали", в отличае, от " совершенно безполезного" Ростислава.

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Constantin
К Warrior Frog (12.03.2007 19:51:44)
Дата 12.03.2007 23:29:31

естественно использование не в составе эскадры :))

>
>Он "вечный брандвахтенный" да и заодно, "штабной корабль". И менно по этому, "нагличане" на нем даже машины не подорвали", в отличае, от " совершенно безполезного" Ростислава.

я очень извиняюсь но что-то не помню чтобы я этот металлолом предлагал использовать в составе эскадры и называл Ростислав " совершенно безполезным" (эть в конкретном бою у Босфора он по факту недостаточной дальнобойности пушек был бесполезен)
не стоит так серьезно все воспринимать :))
От Warrior Frog
К Constantin (12.03.2007 23:29:31)
Дата 13.03.2007 18:59:53

Re: естественно использование...

Здравствуйте, Алл
>я очень извиняюсь но что-то не помню чтобы я этот металлолом предлагал использовать в составе эскадры

Ну и кое-что из старья еще не распилили на металл - Тот же Георгий Победоносец до Бизерты добрался. Так что против турок могли и выставить если что. - Ваши слова :-))
Так и его "против турок" один раз "выставили" :-)) По "самому Гебену" стрелял :-))

>не стоит так серьезно все воспринимать :))

:-)))
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Мелхиседек
К Паршев (12.03.2007 15:16:17)
Дата 12.03.2007 15:25:33

Re: А Гебен...

если про бой у сарыча, то там 5

в 1916 гебен драпал от одной кати
От Sergey Ilyin
К Паршев (12.03.2007 13:53:05)
Дата 12.03.2007 14:13:37

Вы же про Галлиполи спрашиваете? А не про Дарданеллы

Я помню, Вы любите точность :)

Во время обстрела фортов погибли на минах еще три БР:
француз Bouvet и английские Irresistible и Ocean. Плюс чуть не утонул французский БР Gaulois и английский ЛКр Inflexible.

Плюс еще утопла куча подводных лодок и английский эсминец Louis

С уважением, СИ
От Мелхиседек
К Паршев (12.03.2007 13:53:05)
Дата 12.03.2007 13:55:37

Re: Так 3...

3 в марте + 3 после начала сухопутной части