От amyatishkin
К All
Дата 12.03.2007 16:39:10
Рубрики WWII;

А что знатоки штафбатов скажут про такую цитату

БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 003 ШТАКОР 18 ЛИПОВКА 9 января 1943 г.
9. Для обеспечения прорыва оборонительной полосы основными силами по вост. берегу р. Дон прочно оборонять нижеследующие рубежи:

г) Николаевка, Осиновка — учебному бат-ну, роте пульбата, 156 офр.
...
ж) Роща севернее Нов. Михайловская, (иск.) Грань — отд. стр. рота, заградотряд.

Кстати, "офр" как расшифровать? отдельная фронтовая рота? офицерская рота?
От ВикторК
К amyatishkin (12.03.2007 16:39:10)
Дата 13.03.2007 21:30:13

Нельзя ли привести источник

>БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 003 ШТАКОР 18 ЛИПОВКА 9 января 1943 г.
>9. Для обеспечения прорыва оборонительной полосы основными силами по вост. берегу р. Дон прочно оборонять нижеследующие рубежи:

>г) Николаевка, Осиновка — учебному бат-ну, роте пульбата, 156 офр.
>...
>ж) Роща севернее Нов. Михайловская, (иск.) Грань — отд. стр. рота, заградотряд.

>Кстати, "офр" как расшифровать? отдельная фронтовая рота? офицерская рота?

Нужно в первую очередь убедится что это не ошибка сканирования. Например офр может оказаться орро или орр.

С уваженеим Виктор
От amyatishkin
К ВикторК (13.03.2007 21:30:13)
Дата 13.03.2007 22:05:15

Вообще я озадачился

Это сборник военно-исторических материалов №9, 1953 г.

ошибок распознавания нет и регистр соответствует.
Одно мето у меня при чтении не проассоциировалось совершенно.

+++++++++++++++++
БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 008 ШТАРМА 40 — ПОЧЕПСКОЕ 12.1.43 г. 10 ч. 00 м.
...
4. 144 сд с одним батальоном 104 сбр, сводным стрелковым батальоном, ротой танков, 16 ибр, 493 арм. мин. полком, одним дивизионом РС М-30, одним дивизионом РС М-8, 26 дбп, батареей 45-мм пушек 104 сбр, 76 офр и двумя сап. ротами — прорвать укрепленную полосу противника на фронте: севернее выс. 187,7— 2 км, перекресток полевых дорог (зап. выс. 187,7 — 500 м). Уничтожить противника в узлах сопротивления южнее 1-е Сторожевое 2 км, выс. 176,3.
К исходу дня главными силами выйти на северо-западные скаты выс. 176,3 и восточные скаты выс. 186,8 — фронтом на север.
Быть в готовности на второй день операции продолжать наступление в обход 1-е Сторожевое с запада и юго-запада. Овладеть 1-е Сторожевое и выйти на фронт: выс. 195,0, (иск.) Мастюгино, где прочно закрепиться.
Главный удар нанести левым флангом двумя полками дивизии в обход 1-е Сторожевое с юга и юго-запада. Вспомогательный удар сводным стрелковым батальоном в направлении центра 1-е Сторожевое вдоль столбовой дороги, через южную окраину.
Фронт: Кременчуг, Н. Аленка, Духовское, (иск.) Аношкино — занять одним сп, учебным и пулеметным батальоном, одним дивизионом арт. полка, 26 дбп и 76 ОФР, имея в резерве, в районе х. Михайловка, батальон 104 сбр с батареей 45-мм пушек. С началом общего наступления огнем всех видов по всему фронту сковать противника, не допуская рокировки сил в сторону прорыва.
+++++++++++++++
Приложение к боевому приказу № 008
ПЛАНОВАЯ ТАБЛИЦА НАСТУПАТЕЛЬНОГО БОЯ 40-й АРМИИ

141 сд
Один батальон 104 сбр, сводн. стрелк. батал., рота танков, 16 ибр., арм. мин. полк, один див. РС М-30, див. РС М-8, две сап. роты, 76 ОФР, 26 ДБП, баг. ПТО, 104 сбр

до начала арт. прорыва Продолжает занимать исходное положение для атаки в своих траншеях на фронте наступления

арт. прорыв (от Ч— 2 до Ч Ведет огонь из всех видов пехотного оружия. Приготовляется к броску в атаку. Оборонительный фронт ведет сильный огонь из всех видов оружия по всему фронту

+++++++++++++++
БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 003 ШТАКОР 18 ЛИПОВКА
9. Для обеспечения прорыва оборонительной полосы основными силами по вост. берегу р. Дон прочно оборонять нижеследующие рубежи:
г) Николаевка, Осиновка — учебному бат-ну, роте пульбата, 156 офр.
++++++++++++++

Больше не встречается.
От Cat
К amyatishkin (13.03.2007 22:05:15)
Дата 13.03.2007 22:53:16

Re: Вообще я...

>Это сборник военно-исторических материалов №9, 1953 г.

>ошибок распознавания нет и регистр соответствует.

===Могли быть "ошибки распознавания" при перепечатке из рукописного источника. Уже попадались ЖД вместо ТД ;)
ОФР могло на самом деле быть, например, ОСРР - что-нибудь типа отдельной стрелковой роты резерва.
От ВикторК
К amyatishkin (13.03.2007 22:05:15)
Дата 13.03.2007 22:52:06

Явно не пехота

>Это сборник военно-исторических материалов №9, 1953 г.

>+++++++++++++++++
>БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 008 ШТАРМА 40 — ПОЧЕПСКОЕ 12.1.43 г. 10 ч. 00 м.
>...
>4. 144 сд с одним батальоном 104 сбр, сводным стрелковым батальоном, ротой танков, 16 ибр, 493 арм. мин. полком, одним дивизионом РС М-30, одним дивизионом РС М-8, 26 дбп, батареей 45-мм пушек 104 сбр, 76 офр и двумя сап. ротами — прорвать укрепленную полосу противника на фронте:

Приданные части указаны в порядке - пехота, танки, артиллерия, саперы. офр стоит между артиллерией и саперами. Может быть какая-нибудь инженерно-саперная часть. Причем судя по номеру весьма распространенная.
Штрафная или штурмовая часть стояла бы вначале сразу после пехоты. Кстати а что есть 26 дбп? Дивизион бронепоездов?

>Фронт: Кременчуг, Н. Аленка, Духовское, (иск.) Аношкино — занять одним сп, учебным и пулеметным батальоном, одним дивизионом арт. полка, 26 дбп и 76 ОФР, имея в резерве, в районе х. Михайловка, батальон 104 сбр с батареей 45-мм пушек.

Аналогично

>Приложение к боевому приказу № 008
>ПЛАНОВАЯ ТАБЛИЦА НАСТУПАТЕЛЬНОГО БОЯ 40-й АРМИИ

>141 сд
>Один батальон 104 сбр, сводн. стрелк. батал., рота танков, 16 ибр., арм. мин. полк, один див. РС М-30, див. РС М-8, две сап. роты, 76 ОФР, 26 ДБП, баг. ПТО, 104 сбр

>баг. ПТО, 104 сбр
должно быть бат. ПТО 104 сбр(Интересна запятая перед ПТО 104 сбр)
если тогда ставили запятую в таких случаях то может оказаться что две сап. роты без номера относятся к 76 ОФР


>+++++++++++++++
>БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 003 ШТАКОР 18 ЛИПОВКА
>9. Для обеспечения прорыва оборонительной полосы основными силами по вост. берегу р. Дон прочно оборонять нижеследующие рубежи:
>г) Николаевка, Осиновка — учебному бат-ну, роте пульбата, 156 офр.
>++++++++++++++

С уважением Виктор
От amyatishkin
К ВикторК (13.03.2007 22:52:06)
Дата 14.03.2007 04:24:02

Re: Явно не...

>Штрафная или штурмовая часть стояла бы вначале сразу после пехоты. Кстати а что есть 26 дбп? Дивизион бронепоездов?

Там по тексту 3 шт. дивизионов бронепоездов проходят.


>должно быть бат. ПТО 104 сбр(Интересна запятая перед ПТО 104 сбр)
>если тогда ставили запятую в таких случаях то может оказаться что две сап. роты без номера относятся к 76 ОФР

Где-то есть перечисление - "офр и 2 сап.роты"
От ВикторК
К ВикторК (13.03.2007 22:52:06)
Дата 13.03.2007 23:30:37

Еще загадка

http://stalingradrus.narod.ru/rdoc20.html

Офицерские роты. в составе 64 армии 22, 103 офицерские роты. Стоят в конце списка, в других армиях их нет. Может резерв начсостава?

С уважением Виктор
От ВикторК
К ВикторК (13.03.2007 23:30:37)
Дата 14.03.2007 01:34:00

ОФР - Огнеметно-фугасная рота

Разобрался

http://stalingradrus.narod.ru/rdoc20.html
Имеем

а) 62 АРМИЯ
23, 73, 102 отдельные фугасно-огнеметные роты
171, 170 отдельные роты ранцевых огнеметов

б) 64 АРМИЯ
22, 103 офицерские роты

в) 57 АРМИЯ
24, 25, 76, 101, 105, 107 отдельные огнеметные роты

http://www.stalingrad.ws/divis/divis_8.shtml
Химические части
Огнеметно-фугасные роты - 22, 23, 24, 25, 73, 74, 101, 102, 103, 105, 107, 170, 171, 172, 104, 106, 110.
Огнеметные роты - 79, 91, 92, 110.










От amyatishkin
К ВикторК (14.03.2007 01:34:00)
Дата 14.03.2007 04:18:36

Спасибо, будем знать (-)
От SadStar3
К amyatishkin (12.03.2007 16:39:10)
Дата 13.03.2007 02:04:58

А где здесь штафбат? (-)
От Presscenter
К SadStar3 (13.03.2007 02:04:58)
Дата 13.03.2007 16:05:05

В этом и вопрос: заградотряд есть, а штрафбата - нет (-)
От Александр Солдаткичев
К Presscenter (13.03.2007 16:05:05)
Дата 14.03.2007 08:31:18

Тут разгадка простая.

Здравствуйте

Как известно, штрафбату не выдавали оружие, а заградотряд из пулемётов стрелял им в спину. Поэтому в бою штрафбат кончился минут за 5, и остался только заградотряд.

С уважением, Александр Солдаткичев
От ВикторК
К Presscenter (13.03.2007 16:05:05)
Дата 13.03.2007 21:26:55

Заградотряд подпирает(штатно) обычные части, а не штрафные(-)
От Добрыня
К Presscenter (13.03.2007 16:05:05)
Дата 13.03.2007 18:18:33

Это высшая форма сталинского иезуитства. Заграждали немцев. Чтоб ни один не ушёл (-)
От генерал Чарнота
К Presscenter (13.03.2007 16:05:05)
Дата 13.03.2007 16:12:44

Re: В этом...

Штаны, штаны... Как много в этом звуке...

Э-э-э... Они с Тамарой должны ходить ПАРОЙ?
От Presscenter
К генерал Чарнота (13.03.2007 16:12:44)
Дата 14.03.2007 17:18:30

Re: В этом...

>Э-э-э... Они с Тамарой должны ходить ПАРОЙ?

После фильма "Штрафбат" - да) Обязаны!)
От Фёдорыч
К amyatishkin (12.03.2007 16:39:10)
Дата 12.03.2007 17:10:02

Пункт ж) интересный (+)

Приветствую всех !

>ж) Роща севернее Нов. Михайловская, (иск.) Грань — отд. стр. рота, заградотряд.

Заградотряду,получается, тоже полосу нарезали?

А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Samsv
К Фёдорыч (12.03.2007 17:10:02)
Дата 13.03.2007 09:23:58

Вост. берег Дона - это полоса в тылу (ЕМНИП Павловский р-н Ворон. обл.). (-)
От Дмитрий Козырев
К Фёдорыч (12.03.2007 17:10:02)
Дата 12.03.2007 17:11:11

Таких документов - вагон. (-)
От Дмитрий Адров
К Дмитрий Козырев (12.03.2007 17:11:11)
Дата 12.03.2007 19:10:57

Участок фронта для штрафбата

Здравия желаю!

Этоправило или исключение?
Дмитрий Адров
От sashas
К Дмитрий Адров (12.03.2007 19:10:57)
Дата 13.03.2007 09:50:55

Re: Участок фронта...

>Здравия желаю!

>Этоправило или исключение?
>Дмитрий Адров
стр.рота - это не штр.рота. ИМХО стрелковая, а не штрафная.
От amyatishkin
К sashas (13.03.2007 09:50:55)
Дата 13.03.2007 16:50:56

Re: Участок фронта...

>стр.рота - это не штр.рота. ИМХО стрелковая, а не штрафная.

Это может быть штрафной ротой.

Обычно в послевенной лит-ре отдельная армейская/штурмовая/т.п.

Это издание еще присталинское, мб тогда не организовалось это. Но в тексте офр - мне кажется как раз штрафные роты. Мб фронтовые тогда.

В список у Пюхалова смотрел, ничего не понял.
От Нумер
К amyatishkin (13.03.2007 16:50:56)
Дата 14.03.2007 00:07:50

Re: Участок фронта...

Здравствуйте
>>стр.рота - это не штр.рота. ИМХО стрелковая, а не штрафная.
>
>Это может быть штрафной ротой.

>Обычно в послевенной лит-ре отдельная армейская/штурмовая/т.п.

>Это издание еще присталинское, мб тогда не организовалось это. Но в тексте офр - мне кажется как раз штрафные роты. Мб фронтовые тогда.

>В список у Пюхалова смотрел, ничего не понял.

Может просто офр - опечатка, а на самом деле ошр?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Адров (12.03.2007 19:10:57)
Дата 13.03.2007 09:36:43

А причем здесь штрафбат?

>Этоправило или исключение?

"поставить на более трудные участки фронта".
Не вижу препятсвий вообщем.