От БорисК
К Гегемон
Дата 14.03.2007 05:06:33
Рубрики WWII; 1941;

Re: Альтернативная история...

>Остается еще импорт горючего. Пр наличии техники может помочь

Еще очень важны накопленные запасы. Хватит ли их до того времени, когда смогут наладить масштабный импорт горючего. Если сумеют, конечно.

>Был ли у них выигрышный вариант на 1942 г. - отдельный вопрос. Для этого нужно было разгромить РККА в крупном сражении и расчленить стратегический фронт. Первое удалось, второе - нет, у нас нашлись резервы, на которые немцев не хватило.
>Т.е. им требовалось вдвое больше сил

Это понятно. В 1941 их целью был разгром РККА и победа над СССР, так сказать, нокаутом. Но кусок оказался слишком велик, и они им подавились. В 1942 они уже, фактически, признали, что ведут войну на истощение. А в такой войне поражение Германии - это вопрос времени.

С уважением, БорисК.
От Гегемон
К БорисК (14.03.2007 05:06:33)
Дата 14.03.2007 23:28:52

Re: Альтернативная история...

Скажу как гуманитарий

>>Остается еще импорт горючего. Пр наличии техники может помочь
>Еще очень важны накопленные запасы. Хватит ли их до того времени, когда смогут наладить масштабный импорт горючего. Если сумеют, конечно.
Тут важна еще возможность пополнить потери. Оставшись без поступления сормовских танков и грузовиков, РККА не смогла бы вести контрнаступательные операции. Ударили - потеряли тезхнику - отошли. А пополнять чем?

>Это понятно. В 1941 их целью был разгром РККА и победа над СССР, так сказать, нокаутом. Но кусок оказался слишком велик, и они им подавились. В 1942 они уже, фактически, признали, что ведут войну на истощение. А в такой войне поражение Германии - это вопрос времени.
Ну, если бы переход на военный режим экономики начался с декабря 1940 г., они смогли бы развернуть (условно) еще одну панцер-группу. Тогда смогли бы вынести РККА на линию А-А, а это уже совершенно иные условия для весенне-летней кампании

>С уважением, БорисК.
С уважением
От БорисК
К Гегемон (14.03.2007 23:28:52)
Дата 15.03.2007 04:36:29

Re: Альтернативная история...

>Тут важна еще возможность пополнить потери. Оставшись без поступления сормовских танков и грузовиков, РККА не смогла бы вести контрнаступательные операции. Ударили - потеряли тезхнику - отошли. А пополнять чем?

Хуже была бы потеря Кавказа, Баку и Грозного. Ведь немцы планировали наступать дальше на Ирак и Иран. Тем самым они бы не только лишили СССР основных источников нефти, но и отрезали южный путь для ленд-лиза. Захват ими ближневосточной нефти сильно ударил бы и по Англии.

>Ну, если бы переход на военный режим экономики начался с декабря 1940 г., они смогли бы развернуть (условно) еще одну панцер-группу. Тогда смогли бы вынести РККА на линию А-А, а это уже совершенно иные условия для весенне-летней кампании

Тем не менее, их выход на эту линию отнюдь не означал немецкую победу в войне. Еще одну панцер-группу они могли бы иметь, если бы не отправили Роммеля в Африку. Но ресурсов Германии явно не хватало на войну с СССР, Британской империей и США, Япония им сильно помочь не могла, а Италия сама нуждалась в помощи. Дальше военные усилия Германии все больше стали напоминать штопку "тришкиного кафтана".

С уважением, БорисК.
От Bronevik
К БорисК (15.03.2007 04:36:29)
Дата 15.03.2007 04:59:49

Re: Альтернативная история...

Доброго здравия!


>>Ну, если бы переход на военный режим экономики начался с декабря 1940 г., они смогли бы развернуть (условно) еще одну панцер-группу. Тогда смогли бы вынести РККА на линию А-А, а это уже совершенно иные условия для весенне-летней кампании
>
>Тем не менее, их выход на эту линию отнюдь не означал немецкую победу в войне. Еще одну панцер-группу они могли бы иметь, если бы не отправили Роммеля в Африку. Но ресурсов Германии явно не хватало на войну с СССР, Британской империей

Простите, но как пара дивизий могла составить панцергруппу?

>С уважением, БорисК.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Дмитрий Козырев
К Bronevik (15.03.2007 04:59:49)
Дата 15.03.2007 14:19:20

Re: Альтернативная история...

>>Простите, но как пара дивизий могла составить панцергруппу?

Попробую сымпровизировать :)
ТГр должна включать 2 мотокорпуса.
один имеем - это ДАК.
другой формируем из резервной 5-й тд и 2-х мотобригад СС.
От Bronevik
К Дмитрий Козырев (15.03.2007 14:19:20)
Дата 15.03.2007 16:08:40

Re: Альтернативная история...

Доброго здравия!
>>>Простите, но как пара дивизий могла составить панцергруппу?
>
>Попробую сымпровизировать :)
>ТГр должна включать 2 мотокорпуса.
>один имеем - это ДАК.
Гм, но в первой половине 1941-го года ДАК находился, в несколько усеченном виде.:-)
>другой формируем из резервной 5-й тд и 2-х мотобригад СС.

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Дмитрий Козырев
К Bronevik (15.03.2007 16:08:40)
Дата 15.03.2007 16:11:28

Re: Альтернативная история...

>>Попробую сымпровизировать :)
>>ТГр должна включать 2 мотокорпуса.
>>один имеем - это ДАК.
>Гм, но в первой половине 1941-го года ДАК находился, в несколько усеченном виде.:-)

почему? он имел 15-ю тд и 5 легкую дивизию (впоследствие 21 тд). Учитывая 2 бригады сс-овской мотопехоты номально получается.
ПЛюс еще теоретически можно три мд сс привести к общеармейскому виду (в 2-х полковой состав) и получим еще 3 валентных мотополка.