От Presscenter
К Паршев
Дата 13.03.2007 16:09:40
Рубрики 11-19 век;

Re: Сегодня по...

>отличная кина про польско-шведскую войнушку 1655-1660.
>С мушкетерами и т.д.

Фильм супер во всех отношениях.

>Кстати вопрос историкам - откуда у польской шляхтянки имя Ольга?

А отчего б литовской панне не носить имя Ольга? Действие-то начинается в Литве. И сам Кмициц - хорунжий, слава Богу, Оршанский, то есть командовал вполне себе литовским полком. Могли быть вообще католиками только во втором, а то и в первом поколении. А Олин дедушко мог быть вполне православным. Литва все-таки
От Warrior Frog
К Presscenter (13.03.2007 16:09:40)
Дата 13.03.2007 16:57:47

Кмитиц хорунжий Ольшанский а не Оршанский

Здравствуйте, Алл
>АИ сам Кмициц - хорунжий, слава Богу, Оршанский, то есть командовал вполне себе литовским полком. Могли быть вообще католиками только во втором, а то и в первом поколении.
Ныне Гольшаны в Белорусии, и отношения к Орше не имеюшие

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Presscenter
К Warrior Frog (13.03.2007 16:57:47)
Дата 13.03.2007 17:31:23

Хотя, не правы Вы): ибо

"Надлежит блюсти им также, дабы она без препон пользовалась
владениями, за исключением деревни Любич, каковую я в дар приношу, завещаю
и отписываю пану Кмицицу, хорунжему(*) оршанскому"

Baczyć także mają, aby fortuny w bezpieczności zażywała z wyjątkiem wsi Lubicza, którą panu Kmicicowi, młodemu chorążemu orszańskiemu
От Warrior Frog
К Presscenter (13.03.2007 17:31:23)
Дата 13.03.2007 17:52:49

Мда, "обсдача" :(( А с чего мне тогда в голову ольшанский вбился?

Здравствуйте, Алл
>"Надлежит блюсти им также, дабы она без препон пользовалась
>владениями, за исключением деревни Любич, каковую я в дар приношу, завещаю
>и отписываю пану Кмицицу, хорунжему(*) оршанскому"

>Baczyć także mają, aby fortuny w bezpieczności zażywała z wyjątkiem wsi Lubicza, którą panu Kmicicowi, młodemu chorążemu orszańskiemu

Это же запад и восток Белоруссии

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От vladvitkam
К Warrior Frog (13.03.2007 17:52:49)
Дата 13.03.2007 21:17:13

А это Вас на "Черный замок ольшанский" Короткевича перемкнуло (-)
От mpolikar
К Warrior Frog (13.03.2007 17:52:49)
Дата 13.03.2007 20:33:30

Re: Мда, "обсдача"...

может, вспомнили Короткевича "Черный замок Ольшанский" ?
От Warrior Frog
К mpolikar (13.03.2007 20:33:30)
Дата 13.03.2007 20:49:01

Может и так, Ольшанские ведь "гедиминовичи" были.

Здравствуйте, Алл
>может, вспомнили Короткевича "Черный замок Ольшанский" ?

И не читал, и фильм не смотрел :-((

Вот, "Дикую охоту короля Стаха" и читал, и смотрел.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Nicky
К Warrior Frog (13.03.2007 16:57:47)
Дата 13.03.2007 17:30:46

А вот Вам цитата однако:

"Смоленское воеводство,где лежали владения Кмицицев, почитали потерянным"
ну и далее по книге, он всю дорогу оршанский хорунжий.
От Presscenter
К Warrior Frog (13.03.2007 16:57:47)
Дата 13.03.2007 17:23:18

О майн готт, меа купле)) (-)
От Nicky
К Presscenter (13.03.2007 16:09:40)
Дата 13.03.2007 16:36:08

оленькного деда звали Гераклиуш и преtендовали они на происхождение от Миндовга


Был в Жмуди знатный род Биллевичей со многими отраслями, происшедший
от Мендога(*) и во всем Россиенском повете почитавшийся более прочих
родов

http://www.lib.ru/INOSTRHIST/SENKEWICH/potop1.txt
От Роман Храпачевский
К Nicky (13.03.2007 16:36:08)
Дата 13.03.2007 17:42:52

Это ничего не значит

Гедиминовичи и прочие жмойты были исходно язычники и принимали в начале православие и потом обрусевали, сохраняя только воспоминания о предках нерусских.
Так что к 17 в. потомки Миндовга были вполне уже русскими шляхтичами.

http://rutenica.narod.ru/
От Presscenter
К Nicky (13.03.2007 16:36:08)
Дата 13.03.2007 16:48:52

Re: оленькного деда...


> Был в Жмуди знатный род Биллевичей со многими отраслями, происшедший
>от Мендога(*) и во всем Россиенском повете почитавшийся более прочих
>родов

То есть скорее всего Гераклиуш и был первым католиком) Причем скорее всего Гераклиуш все же прозвище)
От Паршев
К Presscenter (13.03.2007 16:09:40)
Дата 13.03.2007 16:24:13

Т.е. русского происхождения? Радзивилл вроде бы точно (-)
От Cyberian Valenok
К Паршев (13.03.2007 16:24:13)
Дата 13.03.2007 18:44:51

Радзивиллы - этнические литовцы, враждовали с магнатами русского происхождения() (-)

.
От Presscenter
К Паршев (13.03.2007 16:24:13)
Дата 13.03.2007 16:47:38

Да легко. (-)