От tallinec
К All
Дата 14.03.2007 17:29:02
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Как во время ВОВ решался вопрос-какому солдату винтовку, а какому-автомат?

Скажите-как в советской и немецкой армиях во время ВОВ решался вопрос "какому солдату выдать винтовку, какому- автомат"? Зависели ли это от желания солдата и от чего вообще зависело? Где и кем регистрировались выданные солдатам винтовки/автоматы?
От Pavel
К tallinec (14.03.2007 17:29:02)
Дата 15.03.2007 11:37:26

Немного в сторону про авто(+)

Доброго времени суток!
Ветеран рассказывал, что когда их направили в артполк можно было выбирать студер с передним ведущим мостом или нет, он по совету бывлых выбрал второе (от которого другие отказывались) и не прогадал, другие гаубицы таскали а он с помпотехам по всяким делам по Польше раскатывал, считает, что так было интереснее.
С уважением! Павел.
От sprut
К tallinec (14.03.2007 17:29:02)
Дата 14.03.2007 18:38:23

Точно так как и сейчас

Приветствую
На все воля божья, в смысле, командира
Одному автомат, другому РПГ, третьему СВД или ПК.
И самому меткому стараются всучить РПГ (догадайтесь почему?)

С уважением, Sprut
От Кантри
К sprut (14.03.2007 18:38:23)
Дата 14.03.2007 19:27:55

Re: Точно так...

>Приветствую
>На все воля божья, в смысле, командира
>Одному автомат, другому РПГ, третьему СВД или ПК.
>И самому меткому стараются всучить РПГ (догадайтесь почему?)

>С уважением, Sprut
 Мелкий комментарий. Без желания кого ни будь обидеть. Середина 70-х. Граница с Китаем. Кто пулеметчик (ПК)? Писарь, который на учения не ездит. Кто гранатометчик(РПГ)? Повар, см. выше. Кто снайпер (АК с ночным прицелом? Самому не понятно!) Каптерщик. Блин!!! Ну и что из того, что практически все из бойцов более года службы с этим оружием обращаться умели!
От Kalash
К Кантри (14.03.2007 19:27:55)
Дата 15.03.2007 01:44:19

Re: Точно так...


> Середина 70-х. Граница с Китаем.

Тогда же и примерно там же. На меня, командира отделения, записали пулемет Дегтярева...
От Кантри
К Kalash (15.03.2007 01:44:19)
Дата 15.03.2007 14:04:23

Re: Точно так...


>> Середина 70-х. Граница с Китаем.
>
>Тогда же и примерно там же. На меня, командира отделения, записали пулемет Дегтярева...
 Извините, хочется уточнить - какой? РПД, ДШК или (спаси Бог) ДП?
От sap
К Кантри (15.03.2007 14:04:23)
Дата 15.03.2007 14:20:28

Re: Точно так...


>>> Середина 70-х. Граница с Китаем.
>>
>>Тогда же и примерно там же. На меня, командира отделения, записали пулемет Дегтярева...
> Извините, хочется уточнить - какой? РПД, ДШК или (спаси Бог) ДП?

Если мне не изменяет склероз Калаш служил в самых главных войсках СССР. Поэтому я не удевлюсь и ДП. Хотя не факт что он "свой" пулемет хоть раз в руках держал.
От Кантри
К sap (15.03.2007 14:20:28)
Дата 15.03.2007 15:57:22

Re: Точно так...

>>>> Середина 70-х. Граница с Китаем.

>Если мне не изменяет склероз Калаш служил в самых главных войсках СССР. Поэтому я не удевлюсь и ДП. Хотя не факт что он "свой" пулемет хоть раз в руках держал.

У меня сложилось впечатление, что к середине 70-х все (или почти все) РПД были переданы "союзным" режимам. Во всяком случае, живьем я их только в музее видел и только один раз. А вот на фотографиях ангольских "повстанцев" и китайских хунвэйбинов замечал неоднократно.
ППШ видел в Монголии на вооружении у тамошнего (нашего) стройбата. Даже стрельнуть довелось. Монголы ходили с винтовками. С какими - не помню. Но это, я думаю, от избытка ППШ и его патронов на складах. Но ДП!!! На мой непрофессиональный взгляд, его боевая ценность сошла к нулю с появлением ПК. Он же (ПК) позволял отлично утилизировать запасы патронов и считать их оборонным резервом, чего не скажешь о ТТ-шных.

П.С. Отряд стройбата на территории СССР был вооружен (!) СКС. Правда, они их не видели вне ружкомнаты и не стреляли.
От sap
К Кантри (15.03.2007 15:57:22)
Дата 15.03.2007 20:00:25

Re: Точно так...

>>>>> Середина 70-х. Граница с Китаем.
>
>>Если мне не изменяет склероз Калаш служил в самых главных войсках СССР. Поэтому я не удевлюсь и ДП. Хотя не факт что он "свой" пулемет хоть раз в руках держал.
>
>У меня сложилось впечатление, что к середине 70-х все (или почти все) РПД были переданы "союзным" режимам. Во всяком случае, живьем я их только в музее видел и только один раз.

Приятель в ЖД войсках служил 88-90 имено с РПД (ну помимо бульдозера конечно). Слышал от нескольких человек про РПД в войсках в первую Чечню.

>П.С. Отряд стройбата на территории СССР был вооружен (!) СКС. Правда, они их не видели вне ружкомнаты и не стреляли.

Многие стройбаты точнее ВСО вообще имели оружие только во взводе охраны, а то и этого не имели.
От Гегемон
К sap (15.03.2007 20:00:25)
Дата 16.03.2007 16:49:15

Re: Точно так...

Скажу как гуманитарий

>Многие стройбаты точнее ВСО вообще имели оружие только во взводе охраны, а то и этого не имели.
У нас даже штык-ножи были только в 1-й роте.

С уважением
От Кантри
К Гегемон (16.03.2007 16:49:15)
Дата 16.03.2007 18:25:53

Re: Точно так...

>Скажу как гуманитарий

>>Многие стройбаты точнее ВСО вообще имели оружие только во взводе охраны, а то и этого не имели.
>У нас даже штык-ножи были только в 1-й роте.

>С уважением
Вопрос. А разве мог штык-нож существовать без стрелкового оружия? Это ж какая неразбериха в отчетности начнется! Разукомплектование единицы вооружения!!!
У меня до сих пор номер автомата прописан. Номера штык-ножа нет. А ведь это тоже оружие.
Потеря штык-ножа поднимала всех на ноги.
От sap
К Кантри (16.03.2007 18:25:53)
Дата 17.03.2007 08:52:49

Re: Точно так...

>>Скажу как гуманитарий
>
>>>Многие стройбаты точнее ВСО вообще имели оружие только во взводе охраны, а то и этого не имели.
>>У нас даже штык-ножи были только в 1-й роте.


У нас на все роту 4 у начштаба в сейфе, выдавались наряду в случае возможности приезда большого начальства.

>Вопрос. А разве мог штык-нож существовать без стрелкового оружия? Это ж какая неразбериха в отчетности начнется! Разукомплектование единицы вооружения!!!
>У меня до сих пор номер автомата прописан. Номера штык-ножа нет. А ведь это тоже оружие.

Про наш вариант см. выше.
Кроме того отдельные штык-ножи были в частях где на вооружении были СКС. Штык неотьемный, а в наряд идти надо.
От Kalash
К sap (15.03.2007 14:20:28)
Дата 15.03.2007 14:57:22

Re: Точно так...

ДШК или (спаси Бог) ДП?
>
>Если мне не изменяет склероз Калаш служил в самых главных войсках СССР. Поэтому я не удевлюсь и ДП. Хотя не факт что он "свой" пулемет хоть раз в руках держал.

Однажды даже разобрал... Собирать пришлось всем коллективом...
От sprut
К Кантри (14.03.2007 19:27:55)
Дата 14.03.2007 22:55:38

Отвечаю

Приветствую
>>Приветствую
>>На все воля божья, в смысле, командира
>>Одному автомат, другому РПГ, третьему СВД или ПК.
>>И самому меткому стараются всучить РПГ (догадайтесь почему?)
>
>>С уважением, Sprut
> Мелкий комментарий. Без желания кого ни будь обидеть. Середина 70-х. Граница с Китаем. Кто пулеметчик (ПК)? Писарь, который на учения не ездит. Кто гранатометчик(РПГ)? Повар, см. выше. Кто снайпер (АК с ночным прицелом? Самому не понятно!) Каптерщик. Блин!!! Ну и что из того, что практически все из бойцов более года службы с этим оружием обращаться умели!
Отвечаю, никого не обижая :)) Так получилось, что не в частях кадра, ни сокращенного состава не служил. А ответ кроется в Программе боевой подготовки танковых (мотострелковых) подразделений. Или вернее в оценке огневой выучки подразделения. Оценка "2" снайперу или пулеметчику не критична для взвода или роты Баранка гранатометчику уже пахнет двойкой подразделению. "2" по огневой подготовке на итоговой проверке- 2 за весь период по боевой подготовке подразделению.-оргвыводы к отцу командиру.
Я, конечно, знаю, что в СА итоговые проверки зачастую сдавали в бане, но не везде и не всегда.

ЗЫ. Кстати, это как писарь на учения не ездит? У моего писаря была единственная привелегия, после отбоя ему разрешалось в ротной канцелярии закончить свои писарские дела, а с утра в строй на зарядку.
С уважением, Sprut
От Кантри
К sprut (14.03.2007 22:55:38)
Дата 15.03.2007 14:01:57

Re: Отвечаю

>ЗЫ. Кстати, это как писарь на учения не ездит? У моего писаря была единственная привелегия, после отбоя ему разрешалось в ротной канцелярии закончить свои писарские дела, а с утра в строй на зарядку.
>С уважением, Sprut

Доброго времени суток.
Наш писарь был писарем штаба. В строю его с оружием я видел лишь один раз. Он единственный из бригады ходил в увольнения. Ни разводы, ни поверки, ни ПХЗ его не касались. Ночевал в казарме тоже пару-тройку раз. Причина - литературное образование (незаконченное) и художественные способности. На нем была вся наглядная агитация. Ну и писарские обязанности. Понимаю командиров - где в тайге еще такого найдешь?
От FLayer
К Кантри (14.03.2007 19:27:55)
Дата 14.03.2007 19:44:39

Re: Точно так...

>>Кто пулеметчик (ПК)? Писарь, который на учения не ездит. Кто гранатометчик(РПГ)? Повар, см. выше. Кто снайпер (АК с ночным прицелом? Самому не понятно!) Каптерщик. Блин!!! Ну и что из того, что практически все из бойцов более года службы с этим оружием обращаться умели!
У нас в эскадрилье РПК дали трактористу. Загадка - почему?
Ответ - самый сильный:-)
От Кантри
К FLayer (14.03.2007 19:44:39)
Дата 14.03.2007 20:36:05

Re: Точно так...

>У нас в эскадрилье РПК дали трактористу. Загадка - почему?
>Ответ - самый сильный:-)

Ответ неверный!
РПК+Трактор - Танк! Тактический Гений Командиров!
От Дмитрий Козырев
К Кантри (14.03.2007 20:36:05)
Дата 15.03.2007 11:44:19

Re: Точно так...

>>У нас в эскадрилье РПК дали трактористу. Загадка - почему?
>>Ответ - самый сильный:-)
>
>Ответ неверный!

верный-верный. У нас дали правофланговым.
От papa
К tallinec (14.03.2007 17:29:02)
Дата 14.03.2007 18:30:20

Re: Как во...

У наших вроде бы опытным бойцам выдавали автомат, а неопытным, узбекам, неблагонадежным хохлам винтовки и прочие карабины.
А также кому что нравилось,
могли любителю винтовку оставить, например СВТ или АВС.
От Дмитрий Козырев
К tallinec (14.03.2007 17:29:02)
Дата 14.03.2007 17:37:28

Штатным расписанием

>Скажите-как в советской и немецкой армиях во время ВОВ решался вопрос "какому солдату выдать винтовку, какому- автомат"? Зависели ли это от желания солдата и от чего вообще зависело?

От шататного расписания подразделения. Для каждой единицы полагался свой тип оружия.
Скажем у немцев "автомат" полагался командиру отделения.
В РККА - поначалу тоже. В дальнейшем появились специальные подразделения взводы и роты автоматчиков - там ПП полагался каждому стрелку.

В условиях фронта соответсвенно существовала возможность перевооружиться нетабельно. Но в боле-менее спокойной обстановке и наличии возможности командование тем не менее стремилось привести вооружение к табельному виду.

>Где и кем регистрировались выданные солдатам винтовки/автоматы?

в личных документах.
От Denis23
К Дмитрий Козырев (14.03.2007 17:37:28)
Дата 14.03.2007 17:48:31

Ре: Штатным расписанием

То есть, скажем, боец стрелковой роты мог себе где то подобрать ППШ и ходить с ним? А винтовку куда девать?
От Кантри
К Denis23 (14.03.2007 17:48:31)
Дата 14.03.2007 18:38:09

Ре: Штатным расписанием

>То есть, скажем, боец стрелковой роты мог себе где то подобрать ППШ и ходить с ним? А винтовку куда девать?

Доброго времени суток.
Ветеран ВОВ рассказывал. С чем в бой пошел, с тем и вернись. Ну а если тебя еще десяток не штатных стволов обвешивает, это никого не колышет. Свой ствол верни. По номеру. Хоть один осколок с номером.
От Константин Чиркин
К Кантри (14.03.2007 18:38:09)
Дата 14.03.2007 18:48:15

По поводу обвешевания стволами

Приветствую.Везде твердилось:ранили-вынеси своё оружие и оружие убитого товарища.
От Warrior Frog
К Константин Чиркин (14.03.2007 18:48:15)
Дата 15.03.2007 17:38:53

Re: По поводу...

Здравствуйте, Алл

"Если ранят тебя больно,
отделенному скажи,
отползи назад немного,
рану сам перевяжи.
Если есть запас патронов, их товарищу отдай.
А винтовку, трехлинейку,
никому не оставляй..."

Отличная песня между прочим :-))

Вот бы найти более мение полный текст.

Пробовал искать, но ссылки даются на старый ВИФ, а он "лежит".
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От tsa
К Константин Чиркин (14.03.2007 18:48:15)
Дата 14.03.2007 18:49:26

и сдай старшене. :) (-)
От Константин Чиркин
К tsa (14.03.2007 18:49:26)
Дата 14.03.2007 18:53:42

Э-э,не обязательно-можно и санитарам,или любому командиру (-)
От Константин Чиркин
К Denis23 (14.03.2007 17:48:31)
Дата 14.03.2007 18:23:43

Сдать старшине (-)
От Kranich
К Дмитрий Козырев (14.03.2007 17:37:28)
Дата 14.03.2007 17:43:22

Личных документов до введения красноармейской книжки вроде не было. (-)