От PQ
К All
Дата 16.03.2007 17:53:04
Рубрики Современность;

Машина Бондарчука


КП ХКБМ им.А.А.Морозова, ведущий украинский разработчик бронетехники изготовил фантастическую боевую машину, которая примет участие в съемках фильма Федора Бондарчука «Обитаемый остров».


Фильм одного из лучших на сегодня российских режиссеров является экранизацией фантастического рассказа братьев Стругацких. Этот фильм обещает стать самым дорогим в истории российского кинематографа. Его бюджет составит $28 млн., из которых $18 млн. запланировано на производство, а $10 млн. - на продвижение и рекламу картины.

По словам Бондарчука, фильм будет насыщен спецэффектами и компьютерной графикой – на это запланировано до 80% бюджета.

Съемки фильма уже начались в феврале этого года и продлятся 10 месяцев. За это время будет снято два полнометражных фильма. Релиз первого намечен на октябрь 2008 года.

http://army-guide.com/rus/article/article.php?topicID=905&forumID=855&page=last
От Rwester
К PQ (16.03.2007 17:53:04)
Дата 17.03.2007 21:06:09

вот тут бы нашему МО подсуетиться....

Здравствуйте!

и чтонибудь перспективное на экран пропихнуть. Не настоящие секретные ретрансляторы, но чтонить полужизненное. Была бы отличная реклама.

Рвестер, с уважением
От Сергей Зыков
К Rwester (17.03.2007 21:06:09)
Дата 18.03.2007 02:38:31

наше МО предоставит Ф.Б. эксклюзивную мебель для сьемок :)) (-)
От R2D2
К Rwester (17.03.2007 21:06:09)
Дата 17.03.2007 22:22:15

Re: вот тут...

>Здравствуйте!

>и чтонибудь перспективное на экран пропихнуть. Не настоящие секретные ретрансляторы, но чтонить полужизненное. Была бы отличная реклама.

>Рвестер, с уважением

А как же секретность? Я вот с трудом представляю, что обратись киношники в МО с предложением использовать в каком-нибудь боевике перспективные разработки, могли бы получить положитльный ответ.
От Rwester
К R2D2 (17.03.2007 22:22:15)
Дата 18.03.2007 08:16:42

имхо лехко

Здравствуйте!

>А как же секретность? Я вот с трудом представляю, что обратись киношники в МО с предложением использовать в каком-нибудь боевике перспективные разработки, могли бы получить положитльный ответ.
А почему бы и нет. Заодно обыграть в кино их предполагаемые возможности в красках и гиперболах. Собственно, прецеденты были. "Черная Акула", например.

Что у нас там народам тербуется? ПВО? Ну так и проблем нет. Что-нить про Иран, например. Секретное российское железо громит американских агрессоров, задумавших взорвать мирное российское железо в Бушере. Любовная линия и т.д. и т.п. Часть съемок проводим в Иране. Кстати, можно совместить с поставками и съемками с натуры.

Рвестер, с уважением
От Белаш
К Rwester (18.03.2007 08:16:42)
Дата 18.03.2007 11:14:19

Сценаристом "Акулы" был Сергей Птичкин, а спецназ

Приветствую Вас!
>Здравствуйте!
>А почему бы и нет. Заодно обыграть в кино их предполагаемые возможности в красках и гиперболах. Собственно, прецеденты были. "Черная Акула", например.

>Что у нас там народам тербуется? ПВО? Ну так и проблем нет. Что-нить про Иран, например. Секретное российское железо громит американских агрессоров, задумавших взорвать мирное российское железо в Бушере. Любовная линия и т.д. и т.п. Часть съемок проводим в Иране. Кстати, можно совместить с поставками и съемками с натуры.
>Рвестер, с уважением
играл сам себя, тут народ узнавал знакомых :)))
С уважением, Евгений Белаш
От 13
К Rwester (18.03.2007 08:16:42)
Дата 18.03.2007 10:48:05

Новые "Зеркальные войны"? Или "Солнечный удар"? :))) (-)
От Zamir Sovetov
К 13 (18.03.2007 10:48:05)
Дата 18.03.2007 20:22:19

Прапорщик Репкин, Миссия "Свобода Ефрату"

Опухший от безденежья отставник завербовывается в "блэкватер" и сопровождает конвои оккупантов по многострадальной иракской земле. Узнав, чем же на самом деле занимаются американцы в Ираке, убивает своих работодателей и организует партизанский отряд "Красный Ефрат" с целью освободить от захватчиков одну отдельно взятую провинцию.

И пусть передирают из всяких рембов и скорпионов, главное идея :-)
От Rwester
К 13 (18.03.2007 10:48:05)
Дата 18.03.2007 12:09:07

ну вот те же "зеркальные войны"

Здравствуйте!

гумно гумном. однако давайте их слегка доработаем. Пусть "злой летчик" собьёт все самолеты сопровождения американского президента;-))))), а потом "добрый летчик" очнется от клофелина и смешает злодеям все планы. Фильм прям заиграет с бабосной точки зрения. Ну и так далее. И это только на примере откровенного фуфла.

Можно в конце концов делать и хорошие фильмы;-))))))))))

Рвестер, с уважением
От tramp
К Rwester (18.03.2007 12:09:07)
Дата 18.03.2007 12:29:27

Вы, как я погляжу, оптимист... (-)
От tramp
К 13 (18.03.2007 10:48:05)
Дата 18.03.2007 11:22:27

Не будем ТАК плохо думать (-)
От Ghostrider
К PQ (16.03.2007 17:53:04)
Дата 17.03.2007 12:40:35

Re: О! Креатив обещает быть занятно-блевогонным... (-)
От Дм. Журко
К Ghostrider (17.03.2007 12:40:35)
Дата 17.03.2007 17:08:02

Отвечу Вам.

Здравствуйте, уважаемый Ghostrider.

Пепелац можно умело показать в кадре. Кроме низа, страшного ничего в нём нет. А низ -- колёса, просвет -- можно не показать совсем. Искусство постановщика в этом.

Писать стал не из-за этого. Посмотрел вчера "Блю Макс" по телевизору. Фильм не понравился, но не буду ругать что-то в искусстве. Хочу только хвалить, а коль не понравилось, то это лишь значит, что я не тот зритель.

Главное. Я мечтал о примерно таком фильме, как "Блю Макс", когда мне было 14 лет. В нём, кажется, есть всё, что меня тогда бы привело в восторг.

Дмитрий Журко
От MP
К PQ (16.03.2007 17:53:04)
Дата 17.03.2007 12:32:05

"А теперь-- катацца!" (С) Хвёдор Бондарчук (-)
От doctor64
К PQ (16.03.2007 17:53:04)
Дата 17.03.2007 02:06:52

"Ядерный реактор условно не показан" (С)
От doctor64
К PQ (16.03.2007 17:53:04)
Дата 17.03.2007 01:20:17

А, простите, куда дели баллистическую ракету? (-)
От Дм. Журко
К doctor64 (17.03.2007 01:20:17)
Дата 17.03.2007 17:10:03

У Стругацких описаны ядовито-жёлтые машики-ретрансляторы. Это полиция. (-)
От Rwester
К doctor64 (17.03.2007 01:20:17)
Дата 17.03.2007 08:15:29

матчасть знать нуно

Здравствуйте!

на которых баллистические - оне другого цвета и все ржавые. Желтенькие - это те, которые по мозговедству идут.

Рвестер, с уважением
От doctor64
К Rwester (17.03.2007 08:15:29)
Дата 17.03.2007 17:26:45

Re: матчасть знать...

>Здравствуйте!

>на которых баллистические - оне другого цвета и все ржавые. Желтенькие - это те, которые по мозговедству идут.
Эти?
"Они были похожи на танки, только вместо башни на каждой из
них был установлен высокий решетчатый конус с тусклым округлым
предметом на верхушке. Они шли быстро, мягко переваливаясь на
неровностях, и они были не черные, как танки несчастных
блицтрегеров, не серо-зеленые, как армейские танки прорыва, --
они были желтые, ярко-весело-желтые, как жандармские патрульные
машины..."
Cовсем не похоже.
От Василий Фофанов
К doctor64 (17.03.2007 17:26:45)
Дата 18.03.2007 18:51:03

Re: матчасть знать...

>они были желтые, ярко-весело-желтые, как жандармские патрульные
>машины..."
>Cовсем не похоже.

То есть жандармы тоже на яркожелтом рассекали. Значит этот бэтэр мог бы быть машиной полиции... Правда по-прежнему непонятно что символизирует весь этот тюнинг :) Видимо он символизирует что инженерам послеядерного Саракша больше нечем занять свое свободное время :)))

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От ВикторК
К Василий Фофанов (18.03.2007 18:51:03)
Дата 18.03.2007 21:17:56

Re: матчасть знать...

>То есть жандармы тоже на яркожелтом рассекали. Значит этот бэтэр мог бы быть машиной полиции... Правда по-прежнему непонятно что символизирует весь этот тюнинг :)

БТР - паркетник это.
Низкий клиренс ложен вызвть у зрителя ассоциации - низкого центра тяжести как у крутых скоростных тачек, которые только по скоростным дорогам гоняют. Похоже делается с прицелом на западного зрителя, который бездорожье видит только по телевизору.

С уважением Виктор
От Роман (rvb)
К Василий Фофанов (18.03.2007 18:51:03)
Дата 18.03.2007 19:01:43

Re: матчасть знать...

>Видимо он символизирует что инженерам послеядерного Саракша больше нечем занять свое свободное время :)))

Нет, просто им очень не хотелось отправляться разминировать автоматические газометы и лучеметы :)

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От tramp
К doctor64 (17.03.2007 17:26:45)
Дата 17.03.2007 17:31:44

Re: матчасть знать...

>>Здравствуйте!
>
>>на которых баллистические - оне другого цвета и все ржавые. Желтенькие - это те, которые по мозговедству идут.
>Эти?
>"Они были похожи на танки, только вместо башни на каждой из
>них был установлен высокий решетчатый конус с тусклым округлым
>предметом на верхушке. Они шли быстро, мягко переваливаясь на
>неровностях, и они были не черные, как танки несчастных
>блицтрегеров, не серо-зеленые, как армейские танки прорыва, --
>они были желтые, ярко-весело-желтые, как жандармские патрульные
>машины..."
>Cовсем не похоже.
Ну если учесть что там помянуты танки, а здесь колесный БТР, то вполне понятно.
с уважением
От doctor64
К tramp (17.03.2007 17:31:44)
Дата 17.03.2007 18:10:04

Re: матчасть знать...

>>"Они были похожи на танки, только вместо башни на каждой из
>>них был установлен высокий решетчатый конус с тусклым округлым
>>предметом на верхушке. Они шли быстро, мягко переваливаясь на
>>неровностях, и они были не черные, как танки несчастных
>>блицтрегеров, не серо-зеленые, как армейские танки прорыва, --
>>они были желтые, ярко-весело-желтые, как жандармские патрульные
>>машины..."
>>Cовсем не похоже.
>Ну если учесть что там помянуты танки, а здесь колесный БТР, то вполне понятно.
Да бог с ними,с колесами. Антенна излучателя где?
От tramp
К doctor64 (17.03.2007 18:10:04)
Дата 17.03.2007 18:20:46

Re: матчасть знать...

>>>"Они были похожи на танки, только вместо башни на каждой из
>>>них был установлен высокий решетчатый конус с тусклым округлым
>>>предметом на верхушке. Они шли быстро, мягко переваливаясь на
>>>неровностях, и они были не черные, как танки несчастных
>>>блицтрегеров, не серо-зеленые, как армейские танки прорыва, --
>>>они были желтые, ярко-весело-желтые, как жандармские патрульные
>>>машины..."
>>>Cовсем не похоже.
>>Ну если учесть что там помянуты танки, а здесь колесный БТР, то вполне понятно.
>Да бог с ними,с колесами. Антенна излучателя где?
А вот ящик "Дозора" и будет.
Хотя я согласен с наличием грубого искажения облика исходных объектов.

с уважением
От Лейтенант
К Rwester (17.03.2007 08:15:29)
Дата 17.03.2007 17:05:41

По словам Бондарчука это автоматический БТР-убийца

>на которых баллистические - оне другого цвета и все ржавые. Желтенькие - это те, которые по мозговедству идут.

Который проклятый комми-режим высылает за борцами за свободу.
От Ardan
К PQ (16.03.2007 17:53:04)
Дата 17.03.2007 00:47:19

Re: Машина Бондарчука

Мамочка... Одну из моих любимых книжек решили от души испоганить. Меня больше всего удивляет, что Стругацкий согласился на такое. Ему что, совсем-совсем нет разницы, каким увдят зрители, придуманный им и его покойным братом мир? Хотя, возможно, Стругацкому просто хочется успеть увидеть Саракш на экране. И уже элементарно не до того, чтобы начать выбирать.
Грустно, в общем
От Sergey Ilyin
К Ardan (17.03.2007 00:47:19)
Дата 17.03.2007 12:14:48

Стругацким всегда было "официально пофиг"

>Мамочка...

Можно поискать интервью АНС по поводу "Сталкера". Смысл высказываний примерно такой: "Мы написали книгу и уже сказали все, что хотели сказать. Теперь режиссер снимает картину и тоже хочет что-то сказать. А мы всего лишь его подручные и должны ему всячески помогать, делать то, что он хочет и уж во всяком случае -- не мешать".

Поэтому экранизации Стругацких так непохожи на их книги...

С уважением, СИ
От Дм. Журко
К Sergey Ilyin (17.03.2007 12:14:48)
Дата 18.03.2007 16:21:02

Вы их не поняли.

Здравствуйте, уважаемый Сергей.

И странно утверждать, будто им всё равно, если они написали более десятка сценариев одного сюжета лишь бы удовлетворить Тарковского и цензуру. Они лишь признают, что, во-первых, кино это не литература, другое искусство, искусство, в случае с Тарковским, авторское и авторы не совсем они. Во-вторых, после написание произведение живёт своей жизнью и не надо лезть в неё.

Дмитрий Журко
От tramp
К Дм. Журко (18.03.2007 16:21:02)
Дата 18.03.2007 17:38:50

Re: Вы их...

>Здравствуйте, уважаемый Сергей.

>И странно утверждать, будто им всё равно, если они написали более десятка сценариев одного сюжета лишь бы удовлетворить Тарковского и цензуру. Они лишь признают, что, во-первых, кино это не литература, другое искусство, искусство, в случае с Тарковским, авторское и авторы не совсем они. Во-вторых, после написание произведение живёт своей жизнью и не надо лезть в неё.
Это если это ПРОИЗВЕДЕНИЕ.
>Дмитрий Журко
с уважением
От Нумер
К Sergey Ilyin (17.03.2007 12:14:48)
Дата 17.03.2007 16:24:39

Re: Стругацким всегда...

Здравствуйте
>>Мамочка...
>
>Можно поискать интервью АНС по поводу "Сталкера". Смысл высказываний примерно такой: "Мы написали книгу и уже сказали все, что хотели сказать. Теперь режиссер снимает картину и тоже хочет что-то сказать. А мы всего лишь его подручные и должны ему всячески помогать, делать то, что он хочет и уж во всяком случае -- не мешать".

>Поэтому экранизации Стругацких так непохожи на их книги...

Ну как сказать. Сценарий к Сталкеру писали как раз Стругатские. Так что уж это они там вместе с Тарковским "сказанули". И хорошо "сказанули"!

>С уважением, СИ
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Sergey Ilyin
К Нумер (17.03.2007 16:24:39)
Дата 17.03.2007 18:12:29

Re: Стругацким всегда...

>Ну как сказать. Сценарий к Сталкеру писали как раз Стругатские. Так что уж это они там вместе с Тарковским "сказанули". И хорошо "сказанули"!

Угу. "В работу пошел 18-й вариант сценария, который наконец-то устроил режиссера" :)

С уважением, СИ
От Андю
К Ardan (17.03.2007 00:47:19)
Дата 17.03.2007 00:56:05

А разве Стругацкий не предал своих тогдашних героев ? ИМХО, ему пофиг.(+)

Мадам э Месьё,

Я так вообще думаю, что на Саракше будет "коммунистическая тирания", с которой либерал и демократ Макс и схлестнётся.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Bevh Vladimir
К Андю (17.03.2007 00:56:05)
Дата 18.03.2007 14:21:54

Re: А разве Стругацкий не предал своих тогдашних героев ? ИМХО, ему пофиг.(+)

Hello, Андю!
You wrote on Sat, 17 Mar 2007 00:56:05 +0300:

А> Я так вообще думаю, что на Саракше будет "коммунистическая тирания", с
А> которой либерал и демократ Макс и схлестнётся.

Это близко к убеждениям авторов в тот период (если верить "перестроечным"
интервью Б. Стругацкого. К "ОО" примыкает "Жук в муравейнике", а он писался
"с фигой в кармане" - мол если будет тайная полиция, то всегда будут
преступления против личности, даже в самом наипрекраснейшем обществе. "ОО"
же писалось просто как банальный екшен развлечение про "приключения
комсомольца 22 века".
Хотя мир Стругацких того периода идеальным не назовешь. Помню как меня в
детстве покоробило описание коммунистического будущего в "ОО" и особенно в
"Жуке.." - профессия косморазведчика - маргинальная, для неудачника, в
прекрасных интернатах малолетний Абалкин регулярно избивал девчонку, люди
зло ругаются и пинают роботов уборщиков со сбившийся программой и т.д.



With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От No477
К Bevh Vladimir (18.03.2007 14:21:54)
Дата 19.03.2007 00:38:42

Re: А разве...

>Хотя мир Стругацких того периода идеальным не назовешь. Помню как меня в
>детстве покоробило описание коммунистического будущего в "ОО" и особенно в
>"Жуке.." - профессия косморазведчика - маргинальная, для неудачника, в
>прекрасных интернатах малолетний Абалкин регулярно избивал девчонку, люди
>зло ругаются и пинают роботов уборщиков со сбившийся программой и т.д.

В интернатах вообще царит дедовщина, неуставщина и культ насилия... Дети бегают в самоволку с оружием,
которое сами и изготавливают... "Заставила малька зубами вытаскивать стрелы из дерева"... (Трудно быть богом). Неудивительно, что потом это обернулось арканарской резней. Детскую травмированную психику не забинтуешь фальшивыми идеалами!
Шутка, шутка :)

Удачи!
От Дм. Журко
К Bevh Vladimir (18.03.2007 14:21:54)
Дата 18.03.2007 16:15:03

Странно понимаете их героев.

Уж с Вашими взглядами, уважаемый Владимир, ничего общего, совсем ничего. Некоторые чувствуют это лучше и каждый день предлагают всех их расстрелять, чтобы себе спастись.

Дмитрий Журко
От Bevh Vladimir
К Дм. Журко (18.03.2007 16:15:03)
Дата 18.03.2007 19:40:31

Re: Странно

Hello, Дм.!
You wrote on Sun, 18 Mar 2007 16:15:03 +0300:

ДЖ> ничего. Некоторые чувствуют это лучше и каждый день предлагают всех их
ДЖ> расстрелять, чтобы себе спастись.

Не понял. Кого расстрелять?


With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От Ardan
К Андю (17.03.2007 00:56:05)
Дата 17.03.2007 12:24:30

Я не о сюжетной части, ее я еще не видел :)

Я не о сюжетной части, сюжет я еще не читал :) Я о зрительной составляющей. Соглашаться на пластиковые танки - это себя не уважать. Впрочем, это его дело
От Василий Фофанов
К Андю (17.03.2007 00:56:05)
Дата 17.03.2007 01:37:53

Угу. Тем более что это как раз будет соответствовать духу

У произведения огромнейшая фига в кармане, как собственно сами же Стругацкие и говорили. И якобы это по требованию цензоров Максим стал немцем, а воинские звания на Саракше "ненашими". Так шта не надо было Бондарчуку париться, просто брать советскую технику и юзать без забот :)))

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Нумер
К Василий Фофанов (17.03.2007 01:37:53)
Дата 17.03.2007 16:26:20

Re: Угу. Тем...

Здравствуйте
>У произведения огромнейшая фига в кармане, как собственно сами же Стругацкие и говорили. И якобы это по требованию цензоров Максим стал немцем, а воинские звания на Саракше "ненашими". Так шта не надо было Бондарчуку париться, просто брать советскую технику и юзать без забот :)))

А Киммерер немец? Я был уверен, что наш. По другим книгам. Да и фига в кармане пусть и была, но вот антикоммунизма там ни на грамм не было.

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Андю
К Василий Фофанов (17.03.2007 01:37:53)
Дата 17.03.2007 11:50:24

По-моему (ИМХО), можно БЫ было неплохо стилизовать (+)

Мадам э Месьё,

картинку под европейские фильмы 50-60-х гг. И технику взять оттуда (из того времени) или же провести похожую стилизацию. Обстановка эдакого "ретро-фэнтези". Хотя... без хорошей режиссуры и актёрской игры всё это есть несущественная мишура, всё действительно можно сыграть на современной технике РА или УА.

>У произведения огромнейшая фига в кармане, как собственно сами же Стругацкие и говорили.

ИМХО, это "махание кулаками после боя". Т.б., что у них практически все произведения (кроме ранних, вроде "Полдня" или "Стажёров") имеют ярко выраженный критиканский оттенок. Одна "Улитка" чего стоит ! Критика "реального социализма", но слева, тыкскыть. :-)

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Нумер
К Андю (17.03.2007 11:50:24)
Дата 17.03.2007 16:27:42

Re: По-моему (ИМХО),...

Здравствуйте

>ИМХО, это "махание кулаками после боя". Т.б., что у них практически все произведения (кроме ранних, вроде "Полдня" или "Стажёров") имеют ярко выраженный критиканский оттенок.

Э... А Понедельник - тоже критиканство?

>Одна "Улитка" чего стоит ! Критика "реального социализма", но слева, тыкскыть. :-)

А что Вы под этим понимаете? Я лично так и не разобрался, чего Стругатские этим сказать хотели.

> 'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Пехота
К Андю (17.03.2007 11:50:24)
Дата 17.03.2007 14:08:19

Re: По-моему (ИМХО),...

Салам алейкум, аксакалы!

>ИМХО, это "махание кулаками после боя". Т.б., что у них практически все произведения (кроме ранних, вроде "Полдня" или "Стажёров") имеют ярко выраженный критиканский оттенок. Одна "Улитка" чего стоит ! Критика "реального социализма", но слева, тыкскыть. :-)

"Улитка" это более сложное произведение, чем простая критика. Там не только СССР критикуют.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От И. Кошкин
К Андю (17.03.2007 11:50:24)
Дата 17.03.2007 13:00:35

Re: По-моему (ИМХО),...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>>У произведения огромнейшая фига в кармане, как собственно сами же Стругацкие и говорили.
>
>ИМХО, это "махание кулаками после боя". Т.б., что у них практически все произведения (кроме ранних, вроде "Полдня" или "Стажёров") имеют ярко выраженный критиканский оттенок. Одна "Улитка" чего стоит ! Критика "реального социализма", но слева, тыкскыть. :-)

Ну где же все-то? Ну Улитка, ну Город... Жук в муравейнике, что ли, критиканский? Или волны гасят ветер? Или парень из преисподней? Не надо быть святее папы римского. Книги-то давно живут своей жизнью, сами по себе, и срать хотели на создателей. У Рыбакова хороший коротенький рассказ на эту тему был

И. Кошкин
От Bevh Vladimir
К И. Кошкин (17.03.2007 13:00:35)
Дата 18.03.2007 14:21:55

Re: По-моему (ИМХО),...

Hello, И.!
You wrote on Sat, 17 Mar 2007 13:00:35 +0300:

ИК> Ну где же все-то? Ну Улитка, ну Город... Жук в муравейнике, что ли,
ИК> критиканский?

Конечно. Лично Б. Стругацким про это сказано.



With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От Дм. Журко
К И. Кошкин (17.03.2007 13:00:35)
Дата 17.03.2007 17:25:43

Начиная со "Стажёров".

Здравствуйте, уважаемый Иван.

Не "фига в кармане", а почти прямой текст. Авторы в "Стажёрах" на стороне коммунаров, но жизнь коммунаров выходит болезненна, изломана, сложна. Люди, выбравшие "наживу с бездуховностью" показывают безусловную живучесть своих представлений о жизни. Авторы ничего не могут с этим поделать, соглашаются с тем, что эта сторона жизни не отомрёт.

Рисуя образ коммунистического будущего, они отстаивают свободу как безусловную ценность, они либеральны и демократичны. Отдельно и очень последовательно показаны обострившиеся отношения «отцов» с детьми. Детей _приходится_ отделять от родителей, их воспитание в новом духе возможно только в закрытых интернатах. Иначе, "светлого будущего" авторы разглядеть не умеют. Они честны и последовательны в книгах. Как мне показалось.

Дмитрий Журко
От Андю
К Дм. Журко (17.03.2007 17:25:43)
Дата 17.03.2007 17:32:59

Дык. Вы вспомните, как один из героев "Полдня" застрелил (+)

Мадам э Месьё,

гуманоида на дикой планете ! Это же явный намёк на вселенский ГУЛАГ и общий крах камунистических идеалов. Ужжосс.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Дм. Журко
К Андю (17.03.2007 17:32:59)
Дата 17.03.2007 17:37:43

Причём тут ГУЛАГ. Разве "Град обреченный". Посмотрите год написания "Града"! (-)
От Андю
К Дм. Журко (17.03.2007 17:37:43)
Дата 17.03.2007 17:47:17

Напишу ещё раз : фига у Стругацких, ИМХО, не совсем "фига". (+)

Мадам э Месьё,

Они вполне искренне любят или не любят описываемое ими. И даже в их самых светло-романтических книжках есть "место подвигу", т.е. высмеиванию недостатков (с их точки зрения). "Град" же (не "Улитка"), который я со скрипом и хмыканием читал в "катастройку", является, ИМХО, их фактическим разрывом с собственной романтикой. На год, если честно, я не смотрел и истории с ним связанной не знаю. И знать не хочу.

И как правильно написал не только я :-)))), герои произведений "сегодня" живут своей собственной жизнью, не взирая на меняющиеся сиюминутные взгляды своих "вчерашних" авторов.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Дм. Журко
К Андю (17.03.2007 17:47:17)
Дата 17.03.2007 17:52:24

Задуман после "Тройки" в 1967, завершён в 1975 г. Роман хороший и время важно. (-)
От Андю
К Дм. Журко (17.03.2007 17:52:24)
Дата 17.03.2007 17:57:10

Ни в "Граде", ни в "Отягощённых злом" я не помню ничего хорошего/важного. Увы. (-)
От Пехота
К И. Кошкин (17.03.2007 13:00:35)
Дата 17.03.2007 14:08:50

Re: По-моему (ИМХО),...

Салам алейкум, аксакалы!

> У Рыбакова хороший коротенький рассказ на эту тему был

А что за рассказ?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От И. Кошкин
К Пехота (17.03.2007 14:08:50)
Дата 17.03.2007 15:42:36

Re: По-моему (ИМХО),...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Салам алейкум, аксакалы!

>> У Рыбакова хороший коротенький рассказ на эту тему был
>
>А что за рассказ?

Когда к младшему приходит Быков и говорит: "А вы не ссыте, у нас все хорошо, летаем к планетам, дети полетят к звездам. Не переживайте, нас уже не обосрешь")))

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
И. Кошкин
От tramp
К И. Кошкин (17.03.2007 15:42:36)
Дата 17.03.2007 15:45:29

Re: По-моему (ИМХО),...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Салам алейкум, аксакалы!
>
>>> У Рыбакова хороший коротенький рассказ на эту тему был
>>
>>А что за рассказ?
>
>Когда к младшему приходит Быков и говорит: "А вы не ссыте, у нас все хорошо, летаем к планетам, дети полетят к звездам. Не переживайте, нас уже не обосрешь")))
Это во Времени учеников который? - хороший рассказ.


>>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
>И. Кошкин
с уважением
От Андю
К И. Кошкин (17.03.2007 13:00:35)
Дата 17.03.2007 13:11:40

Re: По-моему (ИМХО),...

Мадам э Месьё,

>Ну где же все-то? Ну Улитка, ну Город... Жук в муравейнике, что ли, критиканский?

"Тройка" с мега-критикой, "Понедельник" с критикой. "Жук" ? Давно не перечитывал.

> Или волны гасят ветер?

В "Волнах" уже не критика, а реклама "частно-собственнических отношений". :-)

>Или парень из преисподней?

Дык, это раннее.

>Не надо быть святее папы римского.

Забить на "папу". Произведения Стругацких я любил и люблю. И даже их критику (пожалуй, с термином "критиканство" я таки переборщил, бо оно подразумевает нелюбовь к "объекту", а у Стругацких даже в "Улитке" она присутствует, хоть и рудиментарно :-)), да и даже их критику воспринимаю вполне естественно.

>Книги-то давно живут своей жизнью, сами по себе, и срать хотели на создателей. У Рыбакова хороший коротенький рассказ на эту тему был

Это да, соглашусь полностью, хоть рассказ Рыбакова и не читал.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Нумер
К Андю (17.03.2007 13:11:40)
Дата 17.03.2007 16:32:51

Re: По-моему (ИМХО),...

Здравствуйте

>"Тройка" с мега-критикой, "Понедельник" с критикой. "Жук" ? Давно не перечитывал.

Понедельник - самая прокоммунистическая книга. Вы ведь посмотрите. Институт работает не за бабло, а ради идеи и для получения удоволствия от работы. Жук? По-моему он вообще много о чём, но в первую очередь - о том, насколько можно рисковать в науке. Да и не только в науке. Кстати, если копнуть - можно приписать, как оправдание репрессий. :)

>В "Волнах" уже не критика, а реклама "частно-собственнических отношений". :-)

Хде?! Это там, где, в конце концов оказывается, что нет предела совершенству? И что для сверхчеловека все наши дрязги вообще не интересны?


> 'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Андю
К Нумер (17.03.2007 16:32:51)
Дата 17.03.2007 17:06:01

Re: По-моему (ИМХО),...

Мадам э Месьё,

>Понедельник - самая прокоммунистическая книга.

"Прокоммунистичнее" "Полдня" у них ничего нет, ИМХО. И несмотря на все его минусы, он мне зело сильно нравится.

>Хде?! Это там, где, в конце концов оказывается, что нет предела совершенству? И что для сверхчеловека все наши дрязги вообще не интересны?

Дело не в этом. И вообще офф-топик, потрут.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Нумер
К Андю (17.03.2007 17:06:01)
Дата 17.03.2007 19:58:09

Re: По-моему (ИМХО),...

Здравствуйте
>Мадам э Месьё,

>>Понедельник - самая прокоммунистическая книга.
>
>"Прокоммунистичнее" "Полдня" у них ничего нет, ИМХО. И несмотря на все его минусы, он мне зело сильно нравится.

Меня как-то не впечатлил. Никаких эмоций и где-то на середине бросил читать.

> 'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Дм. Журко
К Андю (17.03.2007 17:06:01)
Дата 17.03.2007 17:35:14

Перечитайте "Стажёров". Я перечёл месяц назад и понял её заново. (-)
От Андю
К Дм. Журко (17.03.2007 17:35:14)
Дата 17.03.2007 17:39:12

Я сейчас Кошкина читаю, и на очереди мемуары Масарика стоят. (+)

Мадам э Месьё,

Это если кроме журналов. А для сугубого отвлечения у меня где-то недочитанный Лем валяется, вперемешку с толстыми книгами про фошшыстоф.

Но даже если я вдруг перечитаю "Стажёров" и "Полдень", то очень сомнительно, чтобы я нашёл там то, о чём вы изволили написать.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Дм. Журко
К Андю (17.03.2007 17:39:12)
Дата 17.03.2007 17:53:54

"Стажёры" на 2 часа чтения. Не самая мастерская, но важная повесть. (-)
От Андю
К Дм. Журко (17.03.2007 17:53:54)
Дата 17.03.2007 18:01:14

За 2 часа можно к.-н. Макулатурину прочитать, а от литературы надо получать кайф

Мадам э Месьё,

И моск вместе с нециничными местами в душе поднапрячь.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От И. Кошкин
К Андю (17.03.2007 13:11:40)
Дата 17.03.2007 15:41:43

Re: По-моему (ИМХО),...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Мадам э Месьё,

>>Ну где же все-то? Ну Улитка, ну Город... Жук в муравейнике, что ли, критиканский?
>
>"Тройка" с мега-критикой, "Понедельник" с критикой. "Жук" ? Давно не перечитывал.

Всякое сатирическое произведение, отражающее реальность можно назвать критикой :) Но зачем?

>> Или волны гасят ветер?
>
>В "Волнах" уже не критика, а реклама "частно-собственнических отношений". :-)

Э-э-э. Ты ничего не перепутал? Может ты путаешь с "Хищные вещи века"? Так это одна из лучших и вполне пророческих вещей Стругацких

>>Или парень из преисподней?
>
>Дык, это раннее.

>>Не надо быть святее папы римского.
>
>Забить на "папу". Произведения Стругацких я любил и люблю. И даже их критику (пожалуй, с термином "критиканство" я таки переборщил, бо оно подразумевает нелюбовь к "объекту", а у Стругацких даже в "Улитке" она присутствует, хоть и рудиментарно :-)), да и даже их критику воспринимаю вполне естественно.

"Улитка" - это вообще не пойми что, сон разума, выплеснутый на пишмашинку. Я его один раз осилил, пребыл в охренениии и выбросил.

>>Книги-то давно живут своей жизнью, сами по себе, и срать хотели на создателей. У Рыбакова хороший коротенький рассказ на эту тему был
>
>Это да, соглашусь полностью, хоть рассказ Рыбакова и не читал.

> 'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
И. Кошкин
От Андю
К И. Кошкин (17.03.2007 15:41:43)
Дата 17.03.2007 17:00:15

Re: По-моему (ИМХО),...

Мадам э Месьё,

>Всякое сатирическое произведение, отражающее реальность можно назвать критикой :) Но зачем?

Потому что я не вижу в нормальной критике ничего плохого, т.е. совсем ничего. А талантливое произведение всегда отражет некую позицию автора, т.е. что-то ему определённо в описанном нравится, что-то -- нет. И это более чем естественно. ИМХО.

>Э-э-э. Ты ничего не перепутал? Может ты путаешь с "Хищные вещи века"? Так это одна из лучших и вполне пророческих вещей Стругацких

Я "Вещи" только один раз прочитал, интересно, да, что-то м.б. и провидчески (как "Незнайка на Луне" :-)), но... фанатом не стал. А в "Волнах" вспоминается, например, что-то про отличные "стилья из мастерской некоего Фернана", явно частного собственника. ;-))

>"Улитка" - это вообще не пойми что, сон разума, выплеснутый на пишмашинку. Я его один раз осилил, пребыл в охренениии и выбросил.

Не знаю, в меня зашло нараз, даже перечитывал. Но сон разума, эт точно. :-)
В меня хуже всего "Град" зашёл, а "Понедельник" я до сих пор время от времени перечитываю.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От И. Кошкин
К Андю (17.03.2007 17:00:15)
Дата 17.03.2007 17:13:22

Re: По-моему (ИМХО),...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>Я "Вещи" только один раз прочитал, интересно, да, что-то м.б. и провидчески (как "Незнайка на Луне" :-)), но... фанатом не стал. А в "Волнах" вспоминается, например, что-то про отличные "стилья из мастерской некоего Фернана", явно частного собственника. ;-))

Ты опять путаешь - там автомат эти ручки изготавливает


И. Кошкин
От Андю
К И. Кошкин (17.03.2007 17:13:22)
Дата 17.03.2007 17:25:03

Re: По-моему (ИМХО),...

Мадам э Месьё,

>Ты опять путаешь - там автомат эти ручки изготавливает

Это только один из примеров. Я когда читал первую публикацию в "Знании Силе", имея под боком только "Союзпечать" и отдел промтоваров в магазине "Универмаг", помню сильно этой именной "лавке" удивился.

Но я не перечитывал "Волны" уже лет десять-пятнадцать, как минимум, и других примеров сходу у меня нет. Кстати, заметь что вся обстановка, например, как в начале "Волн" развивается "фобия" и как общество её решает/пытается решить очень сильно противоречит практике "брежневизма" и скорее совпадает с "западными" аналогами, даже если писатели и хотели написать просто "как должно быть". Опять же, ничего "шокируюсчего" я в этом не вижу, писатель пишет таки не учебник по арифметике.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От tramp
К И. Кошкин (17.03.2007 17:13:22)
Дата 17.03.2007 17:18:46

Re: По-моему (ИМХО),...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>>Я "Вещи" только один раз прочитал, интересно, да, что-то м.б. и провидчески (как "Незнайка на Луне" :-)), но... фанатом не стал. А в "Волнах" вспоминается, например, что-то про отличные "стилья из мастерской некоего Фернана", явно частного собственника. ;-))
>
>Ты опять путаешь - там автомат эти ручки изготавливает
"А на твое стило приятно смотреть... Знаешь, - сказал он,
- подари ты его мне. А я подарю его Асе. Я хочу ее порадовать. Хоть
чем-то.
- А я хоть чем-то порадую тебя, - сказал Гриша.
- А ты хоть чем-то порадуешь меня.
- Бери, - сказал Гриша. - Владей. Дари, преподноси,
соври что-нибудь. Дескать, сам спроектировал для любимой, ночами мастерил.
- Спасибо, - произнес Тойво, засовывая стило в карман.
- Но имей в виду! - Гриша поднял палец. - Здесь за
углом, на улице Красных Кленов, стоит автомат от мастерской некоего Ф.
Морана и печет такие вот стилья со скоростью спроса.
Тойво снова вынул стило и принялся его рассматривать.
- Все равно, - грустно сказал он. - Вот ты этот
автомат на улице Красных Кленов заметил, а мне бы и в голову не пришло его
замечать..."
И вот вопрос - мастерская чья?

>И. Кошкин
с уважением
От Нумер
К И. Кошкин (17.03.2007 15:41:43)
Дата 17.03.2007 16:34:52

Кстати, у них ещё был рассказ... Забыл название

Там ещё средство получения удовольствие "слэг" присутствовал. Так там очень жёсткая критика "общества потребления".
От Dargot
К Нумер (17.03.2007 16:34:52)
Дата 17.03.2007 17:59:44

Это "Хищные Вещи Века" и есть.(-)
От Нумер
К Dargot (17.03.2007 17:59:44)
Дата 17.03.2007 19:56:14

Именно! (-)
От Белаш
К Андю (17.03.2007 11:50:24)
Дата 17.03.2007 12:14:29

Разочаровавшийся романтик всего страшнее. (-)
От ВикторК
К PQ (16.03.2007 17:53:04)
Дата 16.03.2007 23:42:54

А зачем атомному танку уменьшеный клиренс?(-)
От writer123
К PQ (16.03.2007 17:53:04)
Дата 16.03.2007 22:36:21

Вопрос тов. Harkonnen'у...

...как знатоку и фанату украинского ВПК.
Почём машинка предлагается потенциальным покупателям и каковы, на ваш взгляд, экспортные перспективы? А есть ли планы закупок данной, несомненно, весьма перспективной машины в интересах МО Украины (особенно в сфере грядущей интеграции в НАТО)? Или до завершения испытаний и принятия на вооружение этот вопрос не обсуждается?
От Harkonnen
К writer123 (16.03.2007 22:36:21)
Дата 17.03.2007 01:55:16

Re: Вопрос тов.

> Или до завершения испытаний и принятия на вооружение этот вопрос не обсуждается?

Да. Она еще не на вооружении. Испытывают.
От Добрыня
К Harkonnen (17.03.2007 01:55:16)
Дата 17.03.2007 14:00:26

А применение какое планируется? В Фомуле-1? (-)
От doctor64
К Harkonnen (17.03.2007 01:55:16)
Дата 17.03.2007 01:57:16

Re: Вопрос тов.

>> Или до завершения испытаний и принятия на вооружение этот вопрос не обсуждается?
>
>Да. Она еще не на вооружении. Испытывают.
На Саракше, в дельте Голубой Змеи?
От Harkonnen
К doctor64 (17.03.2007 01:57:16)
Дата 17.03.2007 02:00:36

Re: Вопрос тов.

>На Саракше, в дельте Голубой Змеи?

Ну не читал я эту книгу! Не могу сострить ( Смотрел толькло Г из Б.
От DM
К writer123 (16.03.2007 22:36:21)
Дата 16.03.2007 23:25:53

Re: Вопрос тов.

>...как знатоку и фанату украинского ВПК.
>Почём машинка предлагается потенциальным покупателям и каковы, на ваш взгляд, экспортные перспективы? А есть ли планы закупок данной, несомненно, весьма перспективной машины в интересах МО Украины (особенно в сфере грядущей интеграции в НАТО)? Или до завершения испытаний и принятия на вооружение этот вопрос не обсуждается?

Вы извините, вы о какой машине? О той, что на фото в корневом постинге или о какой? :)
От writer123
К DM (16.03.2007 23:25:53)
Дата 16.03.2007 23:41:22

Re: Вопрос тов.

>Вы извините, вы о какой машине? О той, что на фото в корневом постинге или о какой? :)

О ней, конечно. :) Весьма интересный экземпляр, весьма, можно сказать, опередивший своё время. :)
От DM
К writer123 (16.03.2007 23:41:22)
Дата 16.03.2007 23:47:02

Re: Вопрос тов.

>>Вы извините, вы о какой машине? О той, что на фото в корневом постинге или о какой? :)
>
>О ней, конечно. :) Весьма интересный экземпляр, весьма, можно сказать, опередивший своё время. :)

А. Ну так в этом плане недавно был распространен пресс-релиз Укрспецэкспорта - сейчас идут непростые переговоры с представителями зеленых человечков с Альдебарана. Они хотят установку нового БРЭО (производства Бета Кассиопеи), а оно не компануется. Ну и по мнению разработчиков - машина потеряет ряд уникальных качест - левитировать например.
Потому - посмотрим, что там выйдет. А поборотся есть за что - они несколько тысяч хотят купить + неограниченная лицензия (а это ж - коммандировки на Альдебаран).

;)
От writer123
К DM (16.03.2007 23:47:02)
Дата 17.03.2007 00:17:24

Re: Вопрос тов.

>А. Ну так в этом плане недавно был распространен пресс-релиз Укрспецэкспорта - сейчас идут непростые переговоры с представителями зеленых человечков с Альдебарана. Они хотят установку нового БРЭО (производства Бета Кассиопеи), а оно не компануется. Ну и по мнению разработчиков - машина потеряет ряд уникальных качест - левитировать например.
>Потому - посмотрим, что там выйдет. А поборотся есть за что - они несколько тысяч хотят купить + неограниченная лицензия (а это ж - коммандировки на Альдебаран).

А как предполагается проводить закупку, будет тендер? Если да, то что можно сказать о продукции конкурентов и их шансах?
От Андю
К writer123 (17.03.2007 00:17:24)
Дата 17.03.2007 00:28:56

Re: Вопрос тов.

Мадам э Месьё,

>А как предполагается проводить закупку, будет тендер?

Тендера не будет : щедрый откат салом перекрыл хилый природно-газовый откат основных конкурентов. Бо Альдебарану, точнее 3-ей планете в системе Альдебарана, газ не нужен, у них и так газовая планета. А вот со свиным салом напряжёнка, дверные петли смазывать нечем.

>Если да, то что можно сказать о продукции конкурентов и их шансах?

Продукция основных конкурентов до сих пор не принята на вооружение, хоть и более 10 лет ездит по разным выставкам, от Марса до планеты Катрук в созвездии Гончих Псов. Да и посмотрев на солдат основных конкурентов в "войлочных чулках", альдебаранцы тихо сказали : "Нах". Что на их диалекте означает наиболее вежливую форму отказа. Так что, вам в Иркутске ловить нечего. ИМХО.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От writer123
К Андю (17.03.2007 00:28:56)
Дата 17.03.2007 23:02:58

Re: Вопрос тов.

>Продукция основных конкурентов до сих пор не принята на вооружение, хоть и более 10 лет ездит по разным выставкам
Да, но ведь то же можно сказать и о сабжевой машине.
>Так что, вам в Иркутске ловить нечего. ИМХО.
Вы не правы, Иркутск специализируется на производстве космолётов-истребителей, а также специальных пожарных космолётов-амфибий, а также производством комплектующих для ракет межпланетного радиуса действия.
От Добрыня
К PQ (16.03.2007 17:53:04)
Дата 16.03.2007 20:15:20

Очень гламурно!

Приветствую!
От гламурного клипмейкера трудно ожидать чего-то другого :-)
С содроганием жду сцены, где он будет биться с Каммерером... Гламурный авангард современного кинематографа, судя по гламурным рекламным роликам, решит эту задачу непременно со спецеффектами из "Бэтмэна"...
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Белаш
К Добрыня (16.03.2007 20:15:20)
Дата 16.03.2007 21:09:49

Из "Другого мира", в новом "Бэтмене" многое на натуре делали :) (-)
От Forger
К PQ (16.03.2007 17:53:04)
Дата 16.03.2007 20:02:41

А я считаю отлично!

В 60-ые и 70-ые снимались БМП-1 и тягачи. Пипл хавал. Пипл еще хавал и "немецкие" танки на базе Т-54 и Т-10. Еще пипл хавал у Михалкова БТ-7(5). Получилось нормально - так должен выглядеть современный бронетранспортер ;-)
Другое дело, что на мелкого Бондарчука повелось Харьковское КБ... Майкрософт запятыми не торгует
От 13
К Forger (16.03.2007 20:02:41)
Дата 16.03.2007 20:36:23

Кстати, а из чего сделаны БТшки у Михалкова? (-)
От Alex Bullet
К 13 (16.03.2007 20:36:23)
Дата 16.03.2007 20:41:22

Из БМП с насаженной топичной башней (-)
От tramp
К Alex Bullet (16.03.2007 20:41:22)
Дата 16.03.2007 21:08:54

БМД (-)
От Sam
К PQ (16.03.2007 17:53:04)
Дата 16.03.2007 19:59:54

Да уж.....

Приветствую!

На аэродромном тягаче из Aliens креатив и закончился.... добавили элементов пацанотюнинга... и эта, резину низкопрофильную забыли.

С уважением, Sam.
От Василий Фофанов
К PQ (16.03.2007 17:53:04)
Дата 16.03.2007 19:04:05

Ну и уродство...

Как бы замечательно было комплексно подойти к этому и создать для Саракша абсолютно неповторимый "неправдоподобный, но убедительный" стиль техники в духе стим-панка (ибо по книге явно технология там в этом стиле, "массаракш да что у них все без изоляции" и т.п...) Раз уж все равно "фильм будет насыщен спецэффектами и компьютерной графикой". Доперли только уродливо оттюнинговать бэтэр. Туфта полная :(

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Андрей Сергеев
К Василий Фофанов (16.03.2007 19:04:05)
Дата 16.03.2007 23:59:29

Re: Ну и

Приветствую, уважаемый Василий Фофанов!

>Как бы замечательно было комплексно подойти к этому и создать для Саракша абсолютно неповторимый "неправдоподобный, но убедительный" стиль техники в духе стим-панка (ибо по книге явно технология там в этом стиле, "массаракш да что у них все без изоляции" и т.п...)

Не стим-панка, а скорее, смеси 30-х и 50-х. "Горный орел", как тут уже неоднократно обсуждалось - что-то типа К-7 или "Максима Горького", старые танки штрафников - лучше "Турана", ИМХО, вряд-ли что у нас найдется, а вот все более новое следует создавать, тщательно штудируя Ханниката и созерцая об.279 :)

С уважением, А.Сергеев
От Bevh Vladimir
К Андрей Сергеев (16.03.2007 23:59:29)
Дата 18.03.2007 14:21:53

Re: Ну и

Hello, Андрей!
You wrote on Fri, 16 Mar 2007 23:59:29 +0300:


АС> Не стим-панка, а скорее, смеси 30-х и 50-х.

Это называеться "дизель-панк". Яркий представитель фильм "Небесный капитан".
Реальность, в которой не было Великой Депрессии и ВВ2. Дирижабли, гиганские
гидропланы, небоскребы в стиле Эмпайр Стет Билдинг, здоровенные подлодки с
монстрообразной артиллерией, танки с кургузыми пушечками и т.д.

АС> "Горный орел", как тут уже неоднократно обсуждалось - что-то типа К-7
АС> или "Максима Горького", старые танки штрафников - лучше "Турана", ИМХО,
АС> вряд-ли что у нас найдется, а вот все более новое следует создавать,
АС> тщательно штудируя Ханниката и созерцая об.279 :)

Плохо сочетается с ядерным оружием (даже если принять за версию, что
страны - обломки могучих союзов, вроде войны Новой Зеландии с Индонезией
после ядерной ВВ3). А прогнозировать дизель-панковское развитие до 60-70 -ых
годов же как то трудно. По любому пошла б и реактивная авиация и ракетное
оружие и т.д.
Горный орел - это чистый анахронизм в данную эпоху, сберегался сугубо из
церемониально-представительских целей , явно был создан как Максим Горький в
единичном экземпляре (сволочи герои, такой раритет погубили).


With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От Василий Фофанов
К Андрей Сергеев (16.03.2007 23:59:29)
Дата 17.03.2007 01:50:33

Тоже годится

Можно было действительно сделать в таком стиле. То есть нарочито округлые, горбатые формы, круглые фары и т.д. Представить что мы как бы пытаемся экранизировать эту книгу через год после ее выхода :)

Но самое главное - чтобы был единый убедительный стиль. Пока похоже увы в качестве стилеобразующей характеристики избрана аляповатость :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Сергей Зыков
К Василий Фофанов (17.03.2007 01:50:33)
Дата 17.03.2007 02:46:42

Re: Тоже годится



>Но самое главное - чтобы был единый убедительный стиль. Пока похоже увы в качестве стилеобразующей характеристики избрана аляповатость :)

"Единый убедительный" убедительным уже не будет. У парижах же все не ходят в телогрейках от Гуччи
От Василий Фофанов
К Сергей Зыков (17.03.2007 02:46:42)
Дата 17.03.2007 03:14:04

Re: Тоже годится

>"Единый убедительный" убедительным уже не будет. У парижах же все не ходят в телогрейках от Гуччи

А при чем тут? Не особенно понятный пример.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Сергей Зыков
К Василий Фофанов (17.03.2007 03:14:04)
Дата 17.03.2007 03:39:22

Re: Тоже годится

>А при чем тут? Не особенно понятный пример.

а как может быть техника в едином стиле?
только если она рисована дизайнером В.Пупкиным Х числа Х месяца по заказу клиента Б. в кореле или фотошопе.

разработка/испытания/сроки пребывания на вооружении/разные конструкторы/производства/ - все это и дает иной стиль

прототип "Коалиции" туда надо снять! Без всякого гриму! Вот такая штука будет и пропиарится нехило.
Да и АБТТ с двумя "фаллосами" это всегда готичьно.

Можно попробовать прям тут насобирать наших АБТТ прототипов для сьемок - то же "жало" вполне себе катит.

'Но мы еще дойдем до Ганга, Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии Cияла Родина моя.'
От Нумер
К Василий Фофанов (16.03.2007 19:04:05)
Дата 16.03.2007 19:10:44

Re: Ну и

Здравствуйте
>Как бы замечательно было комплексно подойти к этому и создать для Саракша абсолютно неповторимый "неправдоподобный, но убедительный" стиль техники в духе стим-панка (ибо по книге явно технология там в этом стиле, "массаракш да что у них все без изоляции" и т.п...) Раз уж все равно "фильм будет насыщен спецэффектами и компьютерной графикой". Доперли только уродливо оттюнинговать бэтэр. Туфта полная :(

А что есть "стим-панк"? А вообще пипл это хавать будет. Это Вам интересны вполне реалистичные монстры Саракша, которые описаны у Стругатских. Он же на публику работает.

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От amyatishkin
К Нумер (16.03.2007 19:10:44)
Дата 16.03.2007 20:04:48

Re: Ну и


>А что есть "стим-панк"? А вообще пипл это хавать будет. Это Вам интересны вполне реалистичные монстры Саракша, которые описаны у Стругатских. Он же на публику работает.

Стим-панк - как бы изобретение новых типов двигателей тормозится в 19 веке, но технологический уровень развивается дальше (как вариант - гномы развивают такие технологии).
Из писателей, например, Уланов в таком духе описывает технику.

Т.е. паровые автомобили и дирижабли, механические компьютеры и тд.
От Сергей Зыков
К amyatishkin (16.03.2007 20:04:48)
Дата 17.03.2007 01:48:08

Re: Ну и



>Т.е. паровые автомобили и дирижабли, механические компьютеры и тд.

У звягинцева тож в "одисее" патрульный пародирижабель
От radus
К amyatishkin (16.03.2007 20:04:48)
Дата 16.03.2007 22:29:38

Новак также неплох (-)
От amyatishkin
К radus (16.03.2007 22:29:38)
Дата 16.03.2007 22:39:06

Это пример просто потопичней

А вообще в таком жанре в фэнтези почти всегда описывается продвинутая технология гномов. С сайнс-фикшн возможны варианты.
От Dargot
К Нумер (16.03.2007 19:10:44)
Дата 16.03.2007 19:49:25

Re: Ну и

Приветствую!
>>Как бы замечательно было комплексно подойти к этому и создать для Саракша абсолютно неповторимый "неправдоподобный, но убедительный" стиль техники в духе стим-панка (ибо по книге явно технология там в этом стиле, "массаракш да что у них все без изоляции" и т.п...)
 Это, скорее, дизель-панк:).
Или, если вводить новый термин, атомик-панк:))).

С уважением, Dargot.
От Василий Фофанов
К Нумер (16.03.2007 19:10:44)
Дата 16.03.2007 19:39:11

Re: Ну и

>А что есть "стим-панк"?

http://en.wikipedia.org/wiki/Steampunk

Если вкратце то это несуразные но стильные механические анахронизмы.

> А вообще пипл это хавать будет. Это Вам интересны вполне реалистичные монстры Саракша, которые описаны у Стругатских. Он же на публику работает.

Самое ужасное что и я наверняка схаваю, даже если пожевав выплюну и скажу "дерьмо, как и было обещано" :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Sergey Ilyin
К Нумер (16.03.2007 19:10:44)
Дата 16.03.2007 19:30:10

См. Брюс Стерлинг, Уильям Гибсон "Машина различий" (The Difference Engine) (-)
От Василий Фофанов
К Sergey Ilyin (16.03.2007 19:30:10)
Дата 16.03.2007 19:53:28

Именно! Душевная книжка :) (+)

Это их что, так на русский перевели? Какой ужас. Машина различий. Вообще-то прибор называется "разностная машина". Блин, ну почему у нас такие ленивые переводчики?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Sergey Ilyin
К Василий Фофанов (16.03.2007 19:53:28)
Дата 17.03.2007 12:10:36

А киберпанки почти непереводимы :(

>Это их что, так на русский перевели? Какой ужас. Машина различий. Вообще-то прибор называется "разностная машина".

Бо любят, чтобы у каждого термина было минимум по два смысла :)

С уважением, СИ
От СанитарЖеня
К Василий Фофанов (16.03.2007 19:53:28)
Дата 17.03.2007 00:04:25

Re: Именно! Душевная...

>Это их что, так на русский перевели? Какой ужас. Машина различий. Вообще-то прибор называется "разностная машина". Блин, ну почему у нас такие ленивые переводчики?

Тогда уж "конечно-разностная", согласно основной задаче машины...
От Kimsky
К Василий Фофанов (16.03.2007 19:53:28)
Дата 16.03.2007 23:19:59

Переводчик вроде как утверждал...

что имел в виду второй смысл названия. В духе как Neuromancer пытались перевести как "нейромантик"
От Василий Фофанов
К Kimsky (16.03.2007 23:19:59)
Дата 17.03.2007 01:43:36

А кому легко?

Понятно что каламбуры на другой язык переводить от непросто до невозможно....

>что имел в виду второй смысл названия.

...однако если переводчику требуется сноска уже чтобы объяснить перевод названия - дело явно не складывается :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Kimsky
К Василий Фофанов (17.03.2007 01:43:36)
Дата 17.03.2007 14:07:26

Игру слов иногда никак инае не перевести (-)
От Белаш
К Василий Фофанов (16.03.2007 19:53:28)
Дата 16.03.2007 21:08:39

И паровые танки есть :). Очаровательная книга :). (-)
От radus
К Нумер (16.03.2007 19:10:44)
Дата 16.03.2007 19:23:43

если товарищ Бондарчук не слепит из книги пустой боевик

>А что есть "стим-панк"? А вообще пипл это хавать будет. Это Вам интересны
То врядли пипл это прохавает. "Остров" - весьма "думательная" книга. Бондарчуку явно не по зубам.ж
От Нумер
К radus (16.03.2007 19:23:43)
Дата 16.03.2007 19:49:35

Re: если товарищ...

Здравствуйте
>>А что есть "стим-панк"? А вообще пипл это хавать будет. Это Вам интересны
>То врядли пипл это прохавает. "Остров" - весьма "думательная" книга. Бондарчуку явно не по зубам.ж

Думательная? По-моему там с самым глубоким смыслом - это "Жук в муравейнике". Она мне больше всего и понравилась. А "Остров"... тоже, конечно, хорошая книга. Но всё же не то.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Avil
К Нумер (16.03.2007 19:49:35)
Дата 16.03.2007 22:40:24

Да ладно!

>Думательная? По-моему там с самым глубоким смыслом - это "Жук в муравейнике". Она мне больше всего и понравилась. А "Остров"... тоже, конечно, хорошая книга. Но всё же не то.

А "Волны", а "Улитка", а "Хромая судьба", наконец?

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

Правильно - расстрелять! И новую создать! А потом и её тоже. Круговорот интеллигенции в природе. :))
От brs
К Нумер (16.03.2007 19:49:35)
Дата 16.03.2007 20:06:51

Re: если товарищ...

Здравствуйте!

>Думательная? По-моему там с самым глубоким смыслом - это "Жук в муравейнике". Она мне больше всего и понравилась. А "Остров"... тоже, конечно, хорошая книга. Но всё же не то.

Согласен с ув. radus-ом. "Остров" очень серьезная книга, жалко, если Бондарчук сделает боевик. "Жук.." - затрагивает несколько другую тематику


>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Нумер
К brs (16.03.2007 20:06:51)
Дата 16.03.2007 20:26:16

Re: если товарищ...

Здравствуйте
>Здравствуйте!

>>Думательная? По-моему там с самым глубоким смыслом - это "Жук в муравейнике". Она мне больше всего и понравилась. А "Остров"... тоже, конечно, хорошая книга. Но всё же не то.
>
>Согласен с ув. radus-ом. "Остров" очень серьезная книга, жалко, если Бондарчук сделает боевик. "Жук.." - затрагивает несколько другую тематику

Ну я и не говорил, что Остров - тупой боевик. Тема зомбированности неплохо раскрыта и тема партизанщины и много чего ещё, чего я не вспомню. :)

>>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
>Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От radus
К Нумер (16.03.2007 20:26:16)
Дата 16.03.2007 22:28:46

согласен с вами обоими :)

Остров - думателен, но Жук, конечно, еще более думателен.

P.S. Да, нетрезв. :)
От А.Б.
К Нумер (16.03.2007 19:10:44)
Дата 16.03.2007 19:18:37

Re: Стим - пар. Панк... это видение мира такое. :)

>А что есть "стим-панк"? А вообще пипл это хавать будет.

Угу. Будет. Интересно лишь какой "слой" мыслей этот пипл осилит...
И какой Бондарчук "слой" выпятит...

И вообще - ИМХО надо сперва долго пояснять кто этот такой Максим Камеррер и какого лешего он туда поперся...
От Нумер
К А.Б. (16.03.2007 19:18:37)
Дата 16.03.2007 19:23:27

Re: Стим -...

Здравствуйте
>>А что есть "стим-панк"? А вообще пипл это хавать будет.
>
>Угу. Будет. Интересно лишь какой "слой" мыслей этот пипл осилит...
>И какой Бондарчук "слой" выпятит...

Да очевидно, что он будет такой, что будет не интересно.

>И вообще - ИМХО надо сперва долго пояснять кто этот такой Максим Камеррер и какого лешего он туда поперся...

В смысле? Кому пояснять? Пиплу? Кстати, даже в романе почти не объяснено, кто такой и зачем он там.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Пехота
К Нумер (16.03.2007 19:23:27)
Дата 17.03.2007 00:11:25

Re: Стим -...

Салам алейкум, аксакалы!

>В смысле? Кому пояснять? Пиплу? Кстати, даже в романе почти не объяснено, кто такой и зачем он там.

Как это не объяснено? Учите матчасть.(с) Группа Свободного Поиска. Захотелось романтики и приключений - ткнул пальцем в карту звездного неба, сел в гиперзвездолет и полетел. Прилетел, а там оказалось - Саракш. Две ЗУР в борт и начало, собственно, книги.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От А.Б.
К Нумер (16.03.2007 19:23:27)
Дата 16.03.2007 19:33:35

Re: Я и говорю - не с "обитаемого острова" надо начинать...

>Да очевидно, что он будет такой, что будет не интересно.

Скорее всего да. Но пильщик должен понимать - как правильно организовать сериальный попил? :)

>В смысле? Кому пояснять? Пиплу? Кстати, даже в романе почти не объяснено, кто такой и зачем он там.

Герой сей - проявляется во многих рассказках Стругацких.

А вообще... лучше б Бондарчук за "экспадицию в преисопднюю" взялся. Там колоритнее выпячен план "низменных страстей" :)
От tramp
К Нумер (16.03.2007 19:23:27)
Дата 16.03.2007 19:30:40

Re: Стим -...

>Здравствуйте
>>>А что есть "стим-панк"? А вообще пипл это хавать будет.
>>
>>Угу. Будет. Интересно лишь какой "слой" мыслей этот пипл осилит...
>>И какой Бондарчук "слой" выпятит...
>
>Да очевидно, что он будет такой, что будет не интересно.

>>И вообще - ИМХО надо сперва долго пояснять кто этот такой Максим Камеррер и какого лешего он туда поперся...
>
>В смысле? Кому пояснять? Пиплу? Кстати, даже в романе почти не объяснено, кто такой и зачем он там.
Почему, все достаточно раскрыто...

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
с уважением
От Нумер
К tramp (16.03.2007 19:30:40)
Дата 16.03.2007 19:48:11

Re: Стим -...

Здравствуйте
>>Здравствуйте
>>>>А что есть "стим-панк"? А вообще пипл это хавать будет.
>>>
>>>Угу. Будет. Интересно лишь какой "слой" мыслей этот пипл осилит...
>>>И какой Бондарчук "слой" выпятит...
>>
>>Да очевидно, что он будет такой, что будет не интересно.
>
>>>И вообще - ИМХО надо сперва долго пояснять кто этот такой Максим Камеррер и какого лешего он туда поперся...
>>
>>В смысле? Кому пояснять? Пиплу? Кстати, даже в романе почти не объяснено, кто такой и зачем он там.
>Почему, все достаточно раскрыто...

По-моему сказано очень примерно. Кто есть КОМКОН-1 и КОМКОН-2, если не ошибаюсь, писалось не в "Обитаемом острове", а в "Жуке в муравейнике". Да и то окончательно до меня дошло только к концу книги.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От doctor64
К Нумер (16.03.2007 19:48:11)
Дата 17.03.2007 01:12:10

Re: Стим -...

>>Почему, все достаточно раскрыто...
>
>По-моему сказано очень примерно. Кто есть КОМКОН-1 и КОМКОН-2, если не ошибаюсь, писалось не в "Обитаемом острове", а в "Жуке в муравейнике". Да и то окончательно до меня дошло только к концу книги.
Все прекрасно раскрыто. С точки зрения молодого лоботряса без профессии, страдающего комплексами и спермотоксикозом. Кем Максим в начале ОО и является.
От Нумер
К doctor64 (17.03.2007 01:12:10)
Дата 17.03.2007 14:39:41

Re: Стим -...

Здравствуйте

>Все прекрасно раскрыто. С точки зрения молодого лоботряса без профессии

Это почему без профессии?

>, страдающего комплексами

Это какими же? В самом начале он как раз совсем без комплексов.

> и спермотоксикозом.

И эта тема не раскрыта.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!Ю
От tramp
К Нумер (17.03.2007 14:39:41)
Дата 17.03.2007 14:45:58

Re: Стим -...

>Здравствуйте

>>Все прекрасно раскрыто. С точки зрения молодого лоботряса без профессии
>
>Это почему без профессии?
"Конечно, если тебе двадцать лет, если ты ничего толком не умеешь, если ты толком не знаешь, что тебе хотелось бы уметь, если ты не научился еще ценить свое
главное достояние - время, если у тебя нет и не предвидится никаких
особенных талантов"

>>, страдающего комплексами
>
>Это какими же? В самом начале он как раз совсем без комплексов.
"если доминантой твоего существа в двадцать лет, как и
десять лет назад, остаются не голова, а руки да ноги, если ты настолько
примитивен, что воображаешь, будто на неизвестных планетах можно отыскать
некую драгоценность, невозможную на Земле, если, если, если... то тогда,
конечно."

>> и спермотоксикозом.
>
>И эта тема не раскрыта.

" Примечание
---------------------------------------------------------------
Это окончательный вариант романа, в редакции Бориса Стругацкого
1992г. В некотором смысле он же - первоначальный. Восстановлены
сокращения и исправления, внесенные при первой публикации.

Ну а на глаз заметны следующие изменения:

Старый вариант. Канонический вариант:

Легион Гвардия
Огненосные Творцы Неизвестные Отцы

В оригинале были так же и другие имена героев, но восстановить
их уже не удастся.

Максим Камерер - Максим Ростиславский
Рудольф Сикорски - Павел Григорьевич
http://www.lib.ru/STRUGACKIE/ostrow2.txt

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!Ю
с уважением
От Нумер
К tramp (17.03.2007 14:45:58)
Дата 17.03.2007 15:33:44

Re: Стим -...

Здравствуйте
>"Конечно, если тебе двадцать лет, если ты ничего толком не умеешь, если ты толком не знаешь, что тебе хотелось бы уметь, если ты не научился еще ценить свое
>главное достояние - время, если у тебя нет и не предвидится никаких
>особенных талантов"

Профессия тут где?

>"если доминантой твоего существа в двадцать лет, как и
>десять лет назад, остаются не голова, а руки да ноги, если ты настолько
>примитивен, что воображаешь, будто на неизвестных планетах можно отыскать
>некую драгоценность, невозможную на Земле, если, если, если... то тогда,
>конечно."

Где тут комплексы?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От tramp
К Нумер (17.03.2007 15:33:44)
Дата 17.03.2007 15:43:28

Re: Стим -...

>Здравствуйте
>>"Конечно, если тебе двадцать лет, если ты ничего толком не умеешь, если ты толком не знаешь, что тебе хотелось бы уметь, если ты не научился еще ценить свое
>>главное достояние - время, если у тебя нет и не предвидится никаких
>>особенных талантов"
>
>Профессия тут где?
Вот и я о том же...
>>"если доминантой твоего существа в двадцать лет, как и
>>десять лет назад, остаются не голова, а руки да ноги, если ты настолько
>>примитивен, что воображаешь, будто на неизвестных планетах можно отыскать
>>некую драгоценность, невозможную на Земле, если, если, если... то тогда,
>>конечно."
>
>Где тут комплексы?
Ну что сказать...

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
с уважением
От Нумер
К tramp (17.03.2007 15:43:28)
Дата 17.03.2007 16:22:50

Re: Стим -...

Здравствуйте


>Вот и я о том же...

То есть профессия у него была.

>Ну что сказать...

Товарищ Кимерер, не заморачиваясь ничем, пытался сначала что-то делать, а потом думать. Вы считаете это закомплексованностью? Ну хорошо. Комплекс чего это?

>>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
>с уважением
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От doctor64
К Нумер (17.03.2007 16:22:50)
Дата 17.03.2007 17:10:01

Re: Стим -...

>Здравствуйте


>>Вот и я о том же...
>
>То есть профессия у него была.
Угу. Разгильдяй профессиональный.
"А отец скажет: "Гм..." -- и неуверенно предложит тебе
место лаборанта, а мама скажет: "Максик, ты ведь неплохо
рисовал в детстве...", а Петер скажет: "Сколько можно?! Хватит
срамиться...", а Дженни скажет: "Познакомься, это мой муж". И
все будут правы, все, кроме тебя."
От tramp
К Нумер (17.03.2007 16:22:50)
Дата 17.03.2007 17:08:39

Re: Стим -...

>Здравствуйте


>>Вот и я о том же...
>
>То есть профессия у него была.
Ну и какая? Разведчик-искатель или что-то еще?

>>Ну что сказать...
>
>Товарищ Кимерер, не заморачиваясь ничем, пытался сначала что-то делать, а потом думать. Вы считаете это закомплексованностью? Ну хорошо. Комплекс чего это?
Вот насчет не заморачиваясь - а поиск не знамо, где не знамо чего и отсутствие нормальной реакции на добрые, именно добрые советы, ведь Сикорски в конце-концов заставил
Максима делом заняться - это разве не комплекс, пофигизма например, отсутствие желания заняться нормальным делом, а не игрой в супергероя или еще кого.



>>>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
>>с уважением
>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
с уважением
От tramp
К doctor64 (17.03.2007 01:12:10)
Дата 17.03.2007 01:21:15

Re: Стим -...

>>>Почему, все достаточно раскрыто...
>>
>>По-моему сказано очень примерно. Кто есть КОМКОН-1 и КОМКОН-2, если не ошибаюсь, писалось не в "Обитаемом острове", а в "Жуке в муравейнике". Да и то окончательно до меня дошло только к концу книги.
>Все прекрасно раскрыто. С точки зрения молодого лоботряса без профессии, страдающего комплексами и спермотоксикозом. Кем Максим в начале ОО и является.
Прямым текстом на первых страницах...
с уважением
От Harkonnen
К PQ (16.03.2007 17:53:04)
Дата 16.03.2007 18:40:56

Re: Машина Бондарчука

>

Кошмар! Интересно, сколько он отстегнул за БТР-4 с "громом"?!
От Сергей Зыков
К Harkonnen (16.03.2007 18:40:56)
Дата 17.03.2007 01:44:56

это ХКБМ отстегнуло. за рекламу. Да еще небось горилкой Федю Б. поили

бо трезвый он ни в какую :Р
От Zamir Sovetov
К Сергей Зыков (17.03.2007 01:44:56)
Дата 17.03.2007 18:02:02

А может это зов предков? :-)

физия у бритого наголо Феди вызывает ассоциации с Диким Полем
От tramp
К Zamir Sovetov (17.03.2007 18:02:02)
Дата 17.03.2007 18:18:16

Возможно

>физия у бритого наголо Феди вызывает ассоциации с Диким Полем
и еще какие...


с уважением
От Harkonnen
К Сергей Зыков (17.03.2007 01:44:56)
Дата 17.03.2007 01:53:09

Re: это ХКБМ...

> бо трезвый он ни в какую :Р

Да ясно же сказали - это проклятый Россиянский БТР-70! - ПОзор!
От tramp
К Harkonnen (17.03.2007 01:53:09)
Дата 17.03.2007 02:38:43

А башня, башня-то... (-)
От Дм. Журко
К tramp (17.03.2007 02:38:43)
Дата 17.03.2007 16:56:14

Почти точно такую башню рисовали и испытывали французы в 50-ые. (-)
От tramp
К Дм. Журко (17.03.2007 16:56:14)
Дата 17.03.2007 16:59:54

И не только они... (-)
От Grozny Vlad
К tramp (17.03.2007 02:38:43)
Дата 17.03.2007 08:41:30

Похоже, основание башни от "Стрелы".

Вот и решилась проблема недостаточного обзора наводчика на БТР:-)
От DM
К Harkonnen (16.03.2007 18:40:56)
Дата 16.03.2007 19:06:52

Re: Машина Бондарчука

>>
>
>Кошмар! Интересно, сколько он отстегнул за БТР-4 с "громом"?!
А четверка ли это? Скорее БТР-70 из неликвидов. Дверей мехвода я не просматриваю.
От Harkonnen
К DM (16.03.2007 19:06:52)
Дата 16.03.2007 19:09:42

Re: Машина Бондарчука


>А четверка ли это? Скорее БТР-70 из неликвидов. Дверей мехвода я не просматриваю.

А... ну да, скорее так!
От mes
К PQ (16.03.2007 17:53:04)
Дата 16.03.2007 18:36:17

БТР с пластиковыми обвесами. Что за убожество :(

Как ездиют сейчас 10-ки и 9-ки такие. Типатюнинг. И вообще на атомный танк спроектированный неземной цивилизацией не тянет.
От Добрыня
К mes (16.03.2007 18:36:17)
Дата 17.03.2007 14:05:04

А это гламурное представление о брутальной крутости такое.

Приветствую!
От октябрятского детства, насыщенного вкладышами от иностранных жувачек, у Феди явно осталось впечатление, что мотивы американской военщины - это круто, круче только гонки "формула-1". Вот потому сей гибрид брэдли, стингера и формулы-1 и должен изображать немеряную крутость.
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.