От Bogun
К All
Дата 15.03.2007 10:25:58
Рубрики WWII;

Пулеметы в пд Вермахта?

К уважаемому сообществу: сколько ручных и станковых пулеметов было по штату в пд-43? А то на "Великой войне" дана численность 128, что очень мало, особенно для армии перешедшей к обороне.
http://velikvoy.narod.ru/voyska/voyskager/struktura/infanterie.htm

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От panzeralex
К Bogun (15.03.2007 10:25:58)
Дата 15.03.2007 14:58:39

Re: Пулеметы в...

Приветствую!
Приду домой с работы, могу посмотреть различные глидерунги по некоторым пд за 1943 г, там же и штаты приводятся.

С уважением Panzeralex
От panzeralex
К panzeralex (15.03.2007 14:58:39)
Дата 16.03.2007 00:32:30

Re: Пулеметы в...

Приветствую!
Ну вот и посмотрел:)
Пример, глидерунг 161 пд (дивизия 7-й волны) на 1.7.43.
По её штату ей полагалось:
93 ручных пулеметов MG-34, в наличии было - 63.
384 ручных пулеметов MG-42, в наличии было - 380
3 станковых пулемета MG-34, в наличии было - 3.
107 станковых пулеметов MG-42, в наличии было - 98.
Ещё в дивизии было 7 пулеметов l.MG-13., не положенных ей по штату.
Вообще дивизия не совсем типичная, в ней было 8 пехотных батальонов, а не 6 или 9, как в других дивизиях.

Другой пример 39 пд (дивизия 20-й волны), в ней было 6 пехотных батальонов, на 1.7.43:
По штату 38 l.MG-28 (p), в наличии - 38.
По штату 341 ручной пулемет MG-34, в наличии - 307.
По штату 77 станковых пулеметов MG-34, в наличии - 72.

И ещё вариант, 281 пд на 1.7.43 (9 пехотных батальонов):
По штату 499 ручных пулеметов (без указания типа), в наличии - 513
По штату 122 станковых пулемета (без указания типа), в наличии - 118.

Думаю примеров достаточно, чтобы понять, что их было гораздо больше, чем 128.

С уважением Panzeralex
От Bogun
К panzeralex (16.03.2007 00:32:30)
Дата 16.03.2007 08:34:59

Re: Пулеметы в...

>Приветствую!
>Ну вот и посмотрел:)
>Пример, глидерунг 161 пд (дивизия 7-й волны) на 1.7.43.
>По её штату ей полагалось:
>93 ручных пулеметов MG-34, в наличии было - 63.
>384 ручных пулеметов MG-42, в наличии было - 380
>3 станковых пулемета MG-34, в наличии было - 3.
>107 станковых пулеметов MG-42, в наличии было - 98.
>Ещё в дивизии было 7 пулеметов l.MG-13., не положенных ей по штату.
>Вообще дивизия не совсем типичная, в ней было 8 пехотных батальонов, а не 6 или 9, как в других дивизиях.

>Другой пример 39 пд (дивизия 20-й волны), в ней было 6 пехотных батальонов, на 1.7.43:
>По штату 38 l.MG-28 (p), в наличии - 38.
>По штату 341 ручной пулемет MG-34, в наличии - 307.
>По штату 77 станковых пулеметов MG-34, в наличии - 72.

>И ещё вариант, 281 пд на 1.7.43 (9 пехотных батальонов):
>По штату 499 ручных пулеметов (без указания типа), в наличии - 513
>По штату 122 станковых пулемета (без указания типа), в наличии - 118.

>Думаю примеров достаточно, чтобы понять, что их было гораздо больше, чем 128.

Спасибо за примеры.

>С уважением Panzeralex
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Исаев Алексей
К Bogun (15.03.2007 10:25:58)
Дата 15.03.2007 10:49:02

Вот глидерунг дивизии n.A(т.е. как раз 1943 г.)(133 Кб)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Может поможет:


С уважением, Алексей Исаев
От ВикторК
К Исаев Алексей (15.03.2007 10:49:02)
Дата 17.03.2007 01:01:40

А что означают буквы (n.A) в названии(?)
От Андю
К ВикторК (17.03.2007 01:01:40)
Дата 17.03.2007 01:05:07

n.A. == neuer Art == нового, изменённого типа. (-)
От Bogun
К Исаев Алексей (15.03.2007 10:49:02)
Дата 15.03.2007 11:34:25

Re: Вот глидерунг...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Может поможет:
>

А какова структура и численность пех. роты в дивизии-43?
>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Дмитрий Козырев
К Bogun (15.03.2007 11:34:25)
Дата 15.03.2007 11:37:51

Re: Вот глидерунг...

>А какова структура и численность пех. роты в дивизии-43?

http://chrito.users1.50megs.com/kstn/kstn131n1okt43.htm
От Bogun
К Дмитрий Козырев (15.03.2007 11:37:51)
Дата 15.03.2007 12:10:50

Re: Вот глидерунг...

>>А какова структура и численность пех. роты в дивизии-43?
>
> http://chrito.users1.50megs.com/kstn/kstn131n1okt43.htm

А что то подобное по нашей армии есть?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Дмитрий Козырев
К Bogun (15.03.2007 12:10:50)
Дата 15.03.2007 12:12:20

Re: Вот глидерунг...

>А что то подобное по нашей армии есть?

В интернете? Только то что на сайте РККА.
От Bogun
К Дмитрий Козырев (15.03.2007 11:37:51)
Дата 15.03.2007 11:43:43

Re: Вот глидерунг...

>>А какова структура и численность пех. роты в дивизии-43?
>
> http://chrito.users1.50megs.com/kstn/kstn131n1okt43.htm

Большое спасибо.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Bogun
К Исаев Алексей (15.03.2007 10:49:02)
Дата 15.03.2007 10:52:56

Re: Вот глидерунг...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Может поможет:
>

Спасибо, эти данные совпадают с Остфронтом.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Bogun
К Bogun (15.03.2007 10:52:56)
Дата 15.03.2007 10:56:00

Re: Вот глидерунг...

>>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>
>>Может поможет:
>>
>
>Спасибо, эти данные совпадают с Остфронтом.

Хотя нет, на Остфронте не так. В Вашей ссылке в батальоне 63 пулемета и еще по 18 в полковом звене, т.е. не менее 495 в дивизии.

>>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Bogun
К Bogun (15.03.2007 10:56:00)
Дата 15.03.2007 11:03:35

Re: Вот глидерунг...

А всего 761!

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Валера
К Bogun (15.03.2007 11:03:35)
Дата 15.03.2007 12:55:03

Re: Вот глидерунг...

>А всего 761!

А как это стыкуется с количеством произведённых пулемётов? MG-34 довольно трудоёмкий. Может это благие пожелания, а не действительность?
От Bronevik
К Валера (15.03.2007 12:55:03)
Дата 15.03.2007 13:01:46

Re: Вот глидерунг...

Доброго здравия!
>>А всего 761!
>
>А как это стыкуется с количеством произведённых пулемётов? MG-34 довольно трудоёмкий. Может это благие пожелания, а не действительность?
Дык и дивизия уже 1943 года, а тпма в основном MG-42.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Валера
К Bronevik (15.03.2007 13:01:46)
Дата 15.03.2007 14:36:39

Re: Вот глидерунг...

>МГ-42 был на вооружении саперных батальонов, переброшенных из Германии под Сталинград осенью 1942 года,ЕМНИП. Да и потехнологиченее МГ-42 был, нежели МГ-34. Скорость выпуска возросла ...

Это мало что меняет. Ну давайте добавим ещё чешские ZB сюда. Всё равно никто не прикидывал сколько реально имел Вермахт пулемётов на какую-то дату, в 43 например, и сколько д.б. по штату?
От Дмитрий Козырев
К Валера (15.03.2007 14:36:39)
Дата 15.03.2007 14:41:22

Re: Вот глидерунг...

>Это мало что меняет. Ну давайте добавим ещё чешские ZB сюда.

Почему только чешские? А французские, польские, советские?

>Всё равно никто не прикидывал сколько реально имел Вермахт пулемётов на какую-то дату,

У Ф. Ханна есть объемы помесячного производства вооружений.
В частности выпуск пулеметов составлял в среднем 5-7 тыс в месяц.
В частности в 1941 г было выпущено 79 тыс. пулеметов.

К сожалению нет данных по их убыли, нет данных по трофеям.
От Валера
К Bronevik (15.03.2007 13:01:46)
Дата 15.03.2007 14:13:25

Re: Вот глидерунг...

>Дык и дивизия уже 1943 года, а тпма в основном MG-42.

Прямо так и в основном??? ИМХО МГ-42 впервые примененены на Восточном фронте зимой 43-го. И вот хотите сказать что к середине-концу года 34-х уже не осталось?
От Bronevik
К Валера (15.03.2007 14:13:25)
Дата 15.03.2007 14:16:58

Re: Вот глидерунг...

Доброго здравия!
>>Дык и дивизия уже 1943 года, а тпма в основном MG-42.
>
>Прямо так и в основном??? ИМХО МГ-42 впервые примененены на Восточном фронте зимой 43-го. И вот хотите сказать что к середине-концу года 34-х уже не осталось?

МГ-42 был на вооружении саперных батальонов, переброшенных из Германии под Сталинград осенью 1942 года,ЕМНИП. Да и потехнологиченее МГ-42 был, нежели МГ-34. Скорость выпуска возросла ...
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От ЖУР
К Bogun (15.03.2007 10:25:58)
Дата 15.03.2007 10:34:30

В горно-егерьской дивизии 44 должно было быть 469 шт (-)
От Bogun
К ЖУР (15.03.2007 10:34:30)
Дата 15.03.2007 10:41:18

Re: В горно-егерьской...

Вот это похоже на правду.
В Вашей ссылке на Остфронт: "три пехотных полка двухбатальонного состава каждый. В каждом батальоне по три пехотные роты (16 ручных пулеметов, 2 средних миномета). Кроме того, в полку имеются: одна рота (12 станковых пулеметов, 3 ручных пулемета, 4 тяжелых миномета)". То в пд получается не менее 381 пулемета.

С уважением, Вячеслав Целуйко.