От Дмитрий Козырев
К tsa
Дата 19.03.2007 12:53:17
Рубрики Современность;

Re: Кадры.

>У меня стойкое ощущение, что работу в ВПК у нас на форумк считают априори убыточной.

не считают (по крайней мере я).
Считаю, что профессии востребованные в ВПК, в современном обществе не являются популярными, что ведет к овладению ими гражданами не самого высокого уровня. (не знаю как выразиться, но надеюсь будет понятно).

>>Где возьмет кадры РФ?
>
>Оттуда-же, откуда и остальные отрасли. С рынка труда.

ВПК гораздо менее конкуренто способен чем ряд других отраслей. Таким образом эти отрасли (сырьевые, добывающие) будут оттягивать наиболее квалифицирванные кадры, а отрицательная демография и порождает обсуждаемый невосполняемый дефицит.

т.е. дефицит получается сразу двухуровневый.
Сначала плохо идут на сециальность, а овладев специальностью идут в другую отрасль.
От Cat
К Дмитрий Козырев (19.03.2007 12:53:17)
Дата 19.03.2007 13:15:02

Re: Кадры.

>>У меня стойкое ощущение, что работу в ВПК у нас на форумк считают априори убыточной.
>
>не считают (по крайней мере я).
>Считаю, что профессии востребованные в ВПК, в современном обществе не являются популярными, что ведет к овладению ими гражданами не самого высокого уровня. (не знаю как выразиться, но надеюсь будет понятно).

===На самом деле инженеров по "специальным специальностям" :) в свое время наштамповали столько...Просто 99% из них работают не по специальности, только и всего. Будет хорошая зарплата- и кадры потянутся. Вот с рабочими сложнее.

>>>Где возьмет кадры РФ?
>>
>>Оттуда-же, откуда и остальные отрасли. С рынка труда.
>
>ВПК гораздо менее конкуренто способен чем ряд других отраслей.

===Но гораздо более чем ряд других :) - тот же АПК или легкая промышленность. В нефтянке всем места не хватит, она не резиновая.

.Таким образом эти отрасли (сырьевые, добывающие) будут оттягивать наиболее квалифицирванные кадры, а отрицательная демография и порождает обсуждаемый невосполняемый дефицит.

===Демография пока не аукнулась.

>т.е. дефицит получается сразу двухуровневый.
>Сначала плохо идут на сециальность, а овладев специальностью идут в другую отрасль.

===А кому нужен в той же нефтянке непрофильный специалист, если профильных девать некуда?
От Дмитрий Козырев
К Cat (19.03.2007 13:15:02)
Дата 19.03.2007 13:26:43

Re: Кадры.

>===На самом деле инженеров по "специальным специальностям" :)

дело не в "специальных специальностях". А в специальностях "не-юрист, не-маркетолог, не-политолог, не-бухгалтер, не-финансовый менеджер," и т.п.

>в свое время наштамповали столько...Просто 99% из них работают не по специальности, только и всего. Будет хорошая зарплата- и кадры потянутся.

Те которых "наштамповали в свое время" еще чуток и на пенсию выйдут, а за время работы не пос пециальности они деквалифицировались.

>Вот с рабочими сложнее.

и их я тоже имел ввиду.

>>ВПК гораздо менее конкуренто способен чем ряд других отраслей.
>
>===Но гораздо более чем ряд других :) - тот же АПК или легкая промышленность.

они на том же уровне. У них ликвидность продукции выше.

>.Таким образом эти отрасли (сырьевые, добывающие) будут оттягивать наиболее квалифицирванные кадры, а отрицательная демография и порождает обсуждаемый невосполняемый дефицит.

>===Демография пока не аукнулась.

уже не долго. Все уже (не) родились.

>>т.е. дефицит получается сразу двухуровневый.
>>Сначала плохо идут на сециальность, а овладев специальностью идут в другую отрасль.
>
>===А кому нужен в той же нефтянке непрофильный специалист, если профильных девать некуда?

Это не связанные процессы. См. выше. У нас очень много юристов и политологов.
От Cat
К Дмитрий Козырев (19.03.2007 13:26:43)
Дата 19.03.2007 20:04:27

пятница начинается в понедельник :)

>>===На самом деле инженеров по "специальным специальностям" :)
>
>дело не в "специальных специальностях". А в специальностях "не-юрист, не-маркетолог, не-политолог, не-бухгалтер, не-финансовый менеджер," и т.п.

====Да уже давно юристы и эконмисты-недоучки никому не нужны. Этот пик прошел. А в технические вузы конкурс стабильно растет уже лет 10, причем узковоенные специальности в той же бауманке исправно по 50 человек в год выпускают, так что проблема скорее с трудоустройством, чем с дефицитом инженеров

>>в свое время наштамповали столько...Просто 99% из них работают не по специальности, только и всего. Будет хорошая зарплата- и кадры потянутся.
>
>Те которых "наштамповали в свое время" еще чуток и на пенсию выйдут, а за время работы не пос пециальности они деквалифицировались.

===Ну этого "чутка" еще лет на 20 хватит, плюс все "профессора-академики" никуда не делись и сидят на руководящих должностях и сильно после пенсионного возраста. Молодые в основном ушли, которые в начале 90-х опыта немного имели.

>>>ВПК гораздо менее конкуренто способен чем ряд других отраслей.
>>
>>===Но гораздо более чем ряд других :) - тот же АПК или легкая промышленность.
>
>они на том же уровне. У них ликвидность продукции выше.

====Как сказать. В ВПК зарплата регулярная, а в АПК по результату.

>>
>>===А кому нужен в той же нефтянке непрофильный специалист, если профильных девать некуда?
>
>Это не связанные процессы. См. выше. У нас очень много юристов и политологов.

====Не так уж и много, как кажется:) Большинство уже переквалифицировалось в менеджеры или "консультанты в Эльдорадо".
Кстати, ничто не мешает привлекать наших из-за бугра обратно (в основном в фундаментальной науке). Учитывая их квалификацию и опыт, их сразу можно ставить "младшими начальниками" с зарплатой в 1500-2000 уе, что по покупательной способности "чистыми" не меньше той зарплаты, что они получают "там".

От Flanker
К Дмитрий Козырев (19.03.2007 12:53:17)
Дата 19.03.2007 13:01:26

Re: Кадры.

>>У меня стойкое ощущение, что работу в ВПК у нас на форумк считают априори убыточной.
>
>не считают (по крайней мере я).
>Считаю, что профессии востребованные в ВПК, в современном обществе не являются популярными, что ведет к овладению ими гражданами не самого высокого уровня. (не знаю как выразиться, но надеюсь будет понятно).
Ну спасибо, обласкали :)
Скорее наоборот, идут в основном достаточно толковые, но родители которых недостаточно обеспечены, чтоб проплатить какой-нить модный "нефтегаз", а на такие специальности денег не надо, главное голову иметь, ни и плюс энтузиасты :)
>>>Где возьмет кадры РФ?
>>
>>Оттуда-же, откуда и остальные отрасли. С рынка труда.
>
>ВПК гораздо менее конкуренто способен чем ряд других отраслей. Таким образом эти отрасли (сырьевые, добывающие) будут оттягивать наиболее квалифицирванные кадры, а отрицательная демография и порождает обсуждаемый невосполняемый дефицит.

>т.е. дефицит получается сразу двухуровневый.
>Сначала плохо идут на сециальность, а овладев специальностью идут в другую отрасль.
Вот это верно.
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (19.03.2007 12:53:17)
Дата 19.03.2007 13:00:32

Это не только в ВПК.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...это во всех отраслях промышленности, где прибыль ниже 20 процентов и оборачиваемость капитала - годы.

И. Кошкин