От Чобиток Василий
К All
Дата 15.03.2007 21:56:29
Рубрики Танки; Флот;

Вопрос клубу из "Популярной механики"

Привет!

Пришёл мылом интересный вопрос, на который я затрудняюсь ответить. Прошу помощь клуба.

==========
Уважаемый Василий!

Не могли бы Вы оказать консультационную помощь нашему изданию?

Дело в том, что в свое время в Советской Армии было два батальона (один базировался и Севастополе, другой на Балтике) танков Т-54 (по другим версиям Т-55), оборудованных скоростными понтонами с выдвижными подводными крыльями. Каждый понтон имел собственный 1000-сильный двигатель. Полки предназначались для молниеносных захватов балтийских проливов и Босфора.

После расформирования частей остатки этих понтонов были переданы Музею бронетанковых войск в Кубинке, где они были благополучно разделаны на металлолом за исключением одного понтона-полукатера с извлеченными внутренностями. Одним из этих полков командовал бывший сотрудник Музея Борис Александрович Прохорович, который сейчас в очень плохом состоянии и ничего рассказать не может. По его воспоминаниям, Т-54 на таких понтонах обгонял торпедные катера сопровождения. В самом музее об этой модификации Т-54 ничего рассказать не могут, даже назвать армейское наименование понтонов и их производителя.

Есть подозрение, что они разработаны в омском КБ под руководством А.А. Морова в 1965 году под индексом «Объект 626А».

Может быть у Вас есть хоть какая-то информация по этой теме и Вы могли бы поделиться с нами.

С уважением,
Александр Грек
Журнал "Популярная Механика"
Главный редактор
==========

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От orcaorca
К Чобиток Василий (15.03.2007 21:56:29)
Дата 16.03.2007 20:14:22

Re: Вопрос клубу...

ссылка на статью из Невского Бастиона "про ЭТО"...
http://igstab.netpolitics.ru/forum/viewtopic.php?p=1638#1638
От tramp
К orcaorca (16.03.2007 20:14:22)
Дата 16.03.2007 21:20:24

А вот картинка

http://forums.airbase.ru/viewtopic.php?pid=889701
с уважением
От sprut
К Чобиток Василий (15.03.2007 21:56:29)
Дата 16.03.2007 11:30:14

Выпускал Зеленодольский Судостроительный завод им. Койкого (-)
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (15.03.2007 21:56:29)
Дата 16.03.2007 11:25:25

Re: Вопрос клубу...

Доброе время суток!
Вторая половинка пантона (парная лежащей у кубинского туалета) так и осталась лежать у жд путей на территории гарнизона, где и была съедена термитами-цветметоедами.
В Музее видел здоровенный отчёт по испытаниям этой байды с фотографиями.

С уважением, Роман
От Сергей Зыков
К Чобиток Василий (15.03.2007 21:56:29)
Дата 16.03.2007 06:44:07

эту тему

на ВИФе как то очень давно терли, с картинками плавсредства.
Да и с другого форума ссылки давали (авиабазы?) тоже с картинками

Странно что девайс с подводными крыльями проектировали танкисты а не те кто в этом варился - КБ Алексеева

'Но мы еще дойдем до Ганга, Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии Cияла Родина моя.'
От Александр Стукалин
К Сергей Зыков (16.03.2007 06:44:07)
Дата 16.03.2007 13:04:24

Re: эту тему

>Странно что девайс с подводными крыльями проектировали танкисты а не те кто в этом варился - КБ Алексеева

Ну так бы Устинов с Горшковым и позволили танкистам чумазым отвелекать тов. Алексеева от экранопланов -- надежды нашей -- на какие-то там понтоны... :-)))
От Андрей Сергеев
К Александр Стукалин (16.03.2007 13:04:24)
Дата 16.03.2007 23:38:12

"Вы невнимательны"(С) :)

Приветствую, уважаемый Александр Стукалин!

Цитата:

"С 1958 года ЦКБ по СПК и СКВ Навашинского судостроительного завода разрабатывалось скоростное танко-десантвое плавсредство проекта 80 с убирающимися подводными крыльями. Комплект плавсредства состоял из двух катеров водоизмещением по 12т, которые позволяли перевозить средний танк со скоростью до 30 узл. на дальность до 400 км при волнении до 5 баллов. Перевозимый танк мог самостоятельно входить в воду и выходить на берег, вести огонь, что могло усилить мощь высаживаемого десанта. Опытный комплекс плавсредств создан в 1961 году. В 1967 -1968 годах прошли испытания два головных образца и начато серийное производство плавсредства."

ЦКБ по СПК - это и есть КБ Алексеева :)

С уважением, А.Сергеев
От Александр Стукалин
К Андрей Сергеев (16.03.2007 23:38:12)
Дата 17.03.2007 00:11:05

А-а-а... Ну значит задушили таки омских конкурентов... :-))) (-)
От Чобиток Василий
К Сергей Зыков (16.03.2007 06:44:07)
Дата 16.03.2007 10:11:05

Re: эту тему

Привет!
> на ВИФе как то очень давно терли, с картинками плавсредства.
>Да и с другого форума ссылки давали (авиабазы?) тоже с картинками

>Странно что девайс с подводными крыльями проектировали танкисты а не те кто в этом варился - КБ Алексеева

Почему бы и нет? Опыт был, плавающие танки и БМП тоже танкисты проектировали.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Сергей Зыков
К Чобиток Василий (16.03.2007 10:11:05)
Дата 16.03.2007 12:08:05

Re: эту тему


>>Странно что девайс с подводными крыльями проектировали танкисты а не те кто в этом варился - КБ Алексеева
>
>Почему бы и нет? Опыт был, плавающие танки и БМП тоже танкисты проектировали.

Вася, гидродинамика еще похлеще аэродинамики, одно дело понтон (БМП и плавунцы) другое ОБТ на подводных крыльях. Вобшще надо идею с остатками аппарата китайцам продать. Тогда они Тайвань возьмут просто красиво! к очередному юбилею Мао. :)
От Александр Стукалин
К Чобиток Василий (15.03.2007 21:56:29)
Дата 16.03.2007 00:30:38

Про "Объект 626А"...

Танко-десантное средство
Было предназначено для форсирования танками морских проливов и широких водных преград. Оно было разработано под индексом «Объект 626А» в 1965 г. в Омске конструкторским бюро под руководством А.А. Морова и состояло из двух катеров с убирающимися подводными крыльями.
Испытания проводились с использованием танка Т-55. Максимальная скорость катеров в водоизмещающем положении достигала 25 км/ч, на подводных крыльях — 58 км/ч. Запас хода по топливу, размещенному в плавсредствах, составлял 400 км. Комплект плавсредств имел массу 22 т, ширину — 10,7 м и длину — 16,3 м. Танко-десантное средство являлось экспериментальным образцом, на вооружение не принималось.
http://mega.km.ru/weaponry/encyclop.asp?topic=War_Cont_BTR_2020&rubr=War_Cont_BTR_2020

Кстати, а как выглядели упомянутые также по ссылке ПСТ-54 и ПСТ-63?
Плавсредство ПСТ-54
Разработано в 1955 г. для средних танков и ЗСУ-57-2 и принято на вооружение в 1957 г. Оно обеспечивало движение танка на плаву со скоростью 10 км/ч при волнении моря до 4 баллов. Отбор мощности для двух гребных винтов производился от ведущих колес танка. Плавсредство состояло из 9 стальных понтонов, заполненных пенопластом. Масса понтонов достигала 9,3 т. На установку плавсредства на танк требовалось до 35 мин., а сброс его осуществлялся мгновенно без выхода экипажа из танка. Танки с плавсредствами могли вести огонь при волнении моря до 1,5 баллов.
Плавсредство ПСТ-54 для одного танка перевозилось на четырех автомобилях типа ЗИС-151.
Плавсредство ПСТ-63 являлось модернизацией ПСТ-54. Оно было принято на вооружение в 1963 году и отличалось меньшей массой в связи с применением алюминиевого сплава в конструкции понтонов. Плавсредство для одного танка транспортировалось двумя автомобилями ЗИЛ-157В.
От Harkonnen
К Александр Стукалин (16.03.2007 00:30:38)
Дата 16.03.2007 01:07:00

Re: Про "Объект

>Запас хода по топливу, размещенному в плавсредствах, составлял 400 км.

Странно... в кино про ниии72 говорится - 100
От Чобиток Василий
К Чобиток Василий (15.03.2007 21:56:29)
Дата 15.03.2007 22:46:43

Добавляю фотку для более точной идентификации

Привет!

Понтон из Кубинки


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Nett
К Чобиток Василий (15.03.2007 22:46:43)
Дата 15.03.2007 22:53:55

Это глиссер для танка, а не сам танк :-) (-)
От Чобиток Василий
К Nett (15.03.2007 22:53:55)
Дата 15.03.2007 23:01:37

Ну, ясное дело, не может же он там с танком стоять :-)

Привет!

Собственно вопрос и о глиссере и о танке вместе.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Nett
К Чобиток Василий (15.03.2007 23:01:37)
Дата 15.03.2007 23:16:05

Re: Судя по форме, быстрее торпедного катера это карыто врядле ходило! :-). . .

Это для каких-то быстрых скрытных операций по доставке техники на берег противника. Да что-бы не очень штормило! :-)
От Nett
К Nett (15.03.2007 22:53:55)
Дата 15.03.2007 23:00:04

Была такая тема . . .(+)

Скоростное плав.средство, что-то вроде похоже на маленькую баржу.
На неё ставился танк Т-80 или "Шилка" и это всё очень быстро ходило и стреляло. Подобную штуку показывали на морском параде в Калиниграде кто занимается флотом это знают.
У меня где-то есть.
От tramp
К Nett (15.03.2007 23:00:04)
Дата 15.03.2007 23:34:50

Re: Была такая...

>Скоростное плав.средство, что-то вроде похоже на маленькую баржу.
>На неё ставился танк Т-80 или "Шилка" и это всё очень быстро ходило и стреляло. Подобную штуку показывали на морском параде в Калиниграде кто занимается флотом это знают.
>У меня где-то есть.
Вспомнил, американцы такую же штуку для своего КМП (верятно) создавали, под ЛАВ. Понтон с двигателями, а пульт управления, к командиру в башню.
с уважением
От Harkonnen
К Nett (15.03.2007 23:00:04)
Дата 15.03.2007 23:03:54

Re: Была такая...

>Подобную штуку показывали на морском параде в Калиниграде кто занимается флотом это знают.

Когда?
От Nett
К Harkonnen (15.03.2007 23:03:54)
Дата 15.03.2007 23:10:40

Re: Была такая...

Узнаю номер проекта и пришлю тебе картинок на форум "История отественного танкостроения" :-)
От Harkonnen
К Nett (15.03.2007 22:53:55)
Дата 15.03.2007 22:57:57

Re: Это глиссер...

А башня вращается?
От Nett
К Harkonnen (15.03.2007 22:57:57)
Дата 15.03.2007 23:03:26

Re: Это глиссер...

>А башня вращается?
 Какая башня? Это средство только для доставки. Что оно везёт находится за ходовой рубкой и если бахнет, то эта лодочка лопнит по швам. :-)
От Harkonnen
К Nett (15.03.2007 23:03:26)
Дата 15.03.2007 23:54:02

Re: Это глиссер...

>>А башня вращается?
> Какая башня? Это средство только для доставки. Что оно везёт находится за ходовой рубкой и если бахнет, то эта лодочка лопнит по швам. :-)

И на кой этот цирк?!
От Harkonnen
К Чобиток Василий (15.03.2007 22:46:43)
Дата 15.03.2007 22:51:54

Re: Добавляю фотку...

Какой же это танк?!
От Bronevik
К Harkonnen (15.03.2007 22:51:54)
Дата 15.03.2007 22:52:46

Re: Це е понтон самоходный али катер! "-) (-)
От Nett
К Чобиток Василий (15.03.2007 21:56:29)
Дата 15.03.2007 22:40:53

Re: Вопрос конечно интересный, но. . . .? (+)

Добрый вечер.
Может человек путает два варианта средств передвижкния БТТ по воде?

Были штатные понтоны для танков и другой техники которые навешивались и сбрасывались танком при выходе на берег. Да такие танки Т-55 были ещё в ЛенВО до пршлого года, но уже без пантонов только с креплениями на корпусе. Сейчас их не осталось.

Но были опытные работы по передвижению БТТ на конструкциях с поводными крыльями, ими занимался ВНИИТМ.





Надо узнавать?!

Удачи , Сергей.
От Андрей Сергеев
К Nett (15.03.2007 22:40:53)
Дата 16.03.2007 23:41:33

Конечно надо! (-)
От Harkonnen
К Чобиток Василий (15.03.2007 21:56:29)
Дата 15.03.2007 22:36:25

Танк - амфибия (+)
От Nett
К Harkonnen (15.03.2007 22:36:25)
Дата 15.03.2007 22:52:21

Re: Это обычные доп.пантоны (-)
От Harkonnen
К Harkonnen (15.03.2007 22:36:25)
Дата 15.03.2007 22:49:01

Re: Танк -...

Какие крылья? Зачем?
От Александр Стукалин
К Harkonnen (15.03.2007 22:49:01)
Дата 15.03.2007 23:47:53

Re: Танк -...

>Какие крылья? Зачем?
Такие как в вопросе:
>оборудованных скоростными понтонами с выдвижными подводными крыльями
:-)
От Александр Стукалин
К Harkonnen (15.03.2007 22:36:25)
Дата 15.03.2007 22:44:03

А подводные крылья у него где? :-) (-)
От Геннадий Нечаев
К Александр Стукалин (15.03.2007 22:44:03)
Дата 16.03.2007 03:58:10

Известно - под водою :0)) (-)
От Harkonnen
К Александр Стукалин (15.03.2007 22:44:03)
Дата 15.03.2007 22:48:41

Re: А подводные...
От Bronevik
К Чобиток Василий (15.03.2007 21:56:29)
Дата 15.03.2007 22:06:24

Re: Это,часом, не о той алюминевой х..рне, что валяется возле ангаров в Кубинке? (-)
От Harkonnen
К Bronevik (15.03.2007 22:06:24)
Дата 15.03.2007 22:22:17

Re: Это,часом, не...

---По его воспоминаниям, Т-54 на таких понтонах обгонял торпедные катера сопровождения.

Их вроде еще в северном океане испытывали...
От Bronevik
К Harkonnen (15.03.2007 22:22:17)
Дата 15.03.2007 22:36:07

Re: Это,часом, не...

Доброго здравия!
>---По его воспоминаниям, Т-54 на таких понтонах обгонял торпедные катера сопровождения.

>Их вроде еще в северном океане испытывали...

Типа жгут?
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...