От Artem
К Филич
Дата 16.03.2007 19:18:35
Рубрики Современность; Флот; Стрелковое оружие;

Кто бы об'яснил мне?

Здравствуйте!

3 человека безо всякой защиты рядом с высоким судном. Да их же завалить, ИМХО, запросто можно. Каким образом пираты могут рассчитывать на успех?

С уважением, Артем
От Мелхиседек
К Artem (16.03.2007 19:18:35)
Дата 18.03.2007 10:50:13

Re: Кто бы...

>3 человека безо всякой защиты рядом с высоким судном. Да их же завалить, ИМХО, запросто можно. Каким образом пираты могут рассчитывать на успех?

экипаж судна как правило безоружен, максиум пистолет в сейфе у капитана
От writer123
К Мелхиседек (18.03.2007 10:50:13)
Дата 18.03.2007 19:33:52

Re: Кто бы...

>экипаж судна как правило безоружен, максиум пистолет в сейфе у капитана
Чтобы застрелиться?
От Bevh Vladimir
К writer123 (18.03.2007 19:33:52)
Дата 18.03.2007 19:59:32

Re: Кто бы...

Hello, writer123!
You wrote on Sun, 18 Mar 2007 19:33:52 +0300:

??>> экипаж судна как правило безоружен, максиум пистолет в сейфе у
??>> капитана
w> Чтобы застрелиться?

Чтобы успокоить свихнувшегося матроса, что с пожарным топором за товарищами
гоняется. И для прочих полицейских функций (капитан судна имеет законные
"правоохранительные" права , среди прочих).
Вообще то раньше подобная дискуссия на форуме была. Знающие товарищи сошлись
на том , что нельзя только артиллерию. А стрелковку (включая тяжелые
пулеметы) можно. Вплоть до 20 мм (в некоторых странах кал. 20 мм
включительно относится к стрелковому оружию). Это в нейтральных водах.
Проблемы могут быть в территориальных (хозяин-барин) некоторые страны сильно
ограничивают наличие оружия на борту судов, что к ним в порт заходят. Но
если не на трампе плывешь и знаешь что порядки в порту прибытия либеральные
, то можно и вооружиться. Вплоть до бойцов -обученных обращению с оружием
людей, что записаны в судовой роли матросами, но фактически выполняют роль
морской пехоты. Китайцы вроде такое практикуют при плавании в неспокойных
водах юго-восточной Азии.
Я правильно помню выводы дискуссии?

With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От tramp
К Bevh Vladimir (18.03.2007 19:59:32)
Дата 18.03.2007 20:16:28

Re: Кто бы...

>Hello, writer123!
>You wrote on Sun, 18 Mar 2007 19:33:52 +0300:

>??>> экипаж судна как правило безоружен, максиум пистолет в сейфе у
>??>> капитана
>w> Чтобы застрелиться?

>Чтобы успокоить свихнувшегося матроса, что с пожарным топором за товарищами
>гоняется. И для прочих полицейских функций (капитан судна имеет законные
>"правоохранительные" права , среди прочих).
>Вообще то раньше подобная дискуссия на форуме была. Знающие товарищи сошлись
>на том , что нельзя только артиллерию. А стрелковку (включая тяжелые
>пулеметы) можно. Вплоть до 20 мм (в некоторых странах кал. 20 мм
>включительно относится к стрелковому оружию). Это в нейтральных водах.
>Проблемы могут быть в территориальных (хозяин-барин) некоторые страны сильно
>ограничивают наличие оружия на борту судов, что к ним в порт заходят. Но
>если не на трампе плывешь и знаешь что порядки в порту прибытия либеральные
>, то можно и вооружиться. Вплоть до бойцов -обученных обращению с оружием
>людей, что записаны в судовой роли матросами, но фактически выполняют роль
>морской пехоты. Китайцы вроде такое практикуют при плавании в неспокойных
>водах юго-восточной Азии.
>Я правильно помню выводы дискуссии?
Вот все что вы перечислили, практически одни китайцы, кстати забыли РПГ-7, и применяют, остальные косвенно работают и никто не нападает.

>With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net


с уважением
От Филич
К Artem (16.03.2007 19:18:35)
Дата 17.03.2007 22:34:53

Re: Кто бы об'яснил мне?( + )

>Здравствуйте!

>3 человека безо всякой защиты рядом с высоким судном. Да их же завалить, ИМХО, запросто можно. Каким образом пираты могут рассчитывать на успех?

>С уважением, Артем

Спасибо всем ответившим. Мне показалось, что пулемет для ДШК маловат. Даже не рассматривал его.

Вот, что написал участник событий на вопрос об антипиратских мерах:
" 1. Антипиратская lookout вахта
на мосту и на хелидеке. В радар их бывает и не увидишь
2. развернутые брансбойды, уже прикрученные к бортам - не дают подойти к борту
3. 2 секьюрити парня из Англии. Толку от них маловато, разве что могу вызвать подмогу какую нибудь по официальным международным каналам
4. По тревоге - весь экипаж вниз и запирается. Вообще все двери снаружи должны быть заблокированы. открывать только по необходимости. Вахта только на мосту и в машине.
5. Сигналы по всем видам связи
Тут главное не про...ть момент - потому что их главный козырь - не пулемет а внезапность, если судно к приходу их готовы и жмет на полном ходу - у них мало что получится. Короче надо использовать все возможности что бы не дать поднятся на борт. Ну если они конечно не на эминце типа АрлиБерка. "

По поводу секьюрити: "а у секьюрити оружия не было - на гражданских судах оружия нет, кажется это нельзя вообще.Секьюрити единственное чем хороши - они могут подготовку провести во время самой стычки от них толку мало"

И о пиратах: "эти пираты были одеты в одинаковый камуфляж и выглядели как вполне регулярный войска/банда"
От Филич
К Филич (17.03.2007 22:34:53)
Дата 17.03.2007 22:38:23

кстати про 3 человек ( + )

И снова дадим слово очевидцу:
"на первой шлюпке их было чел 10-15
выглядила она прямо как в мультфильме ))))
а еше за день до этого мы проходили мимо какого то рифа
и там на берегу лежала очень похожая лодка,
а рядом какое то сооружение типа блиндажа или трюма какой то баржи
в 1.5 милях проходили"
От writer123
К Филич (17.03.2007 22:38:23)
Дата 18.03.2007 10:26:08

Re: кстати про...

>И снова дадим слово очевидцу:
>"на первой шлюпке их было чел 10-15
>выглядила она прямо как в мультфильме ))))
>а еше за день до этого мы проходили мимо какого то рифа
>и там на берегу лежала очень похожая лодка,
>а рядом какое то сооружение типа блиндажа или трюма какой то баржи
>в 1.5 милях проходили"

А если в этих 15 человек жахнуть из ракетницы - им не поплохеет?
От Zamir Sovetov
К Artem (16.03.2007 19:18:35)
Дата 17.03.2007 05:08:19

Потому что стрелять в пиратов - моветон

> 3 человека безо всякой защиты рядом с высоким судном. Да их же завалить, ИМХО, запросто можно. Каким образом пираты могут рассчитывать на успех?

за который по приходе в ближайший порт посадят в зиндан. А если пройти мимо ближайшего порта - вежливо попросят вернуться. Возможно те же самые, кто до того пытался взять судно на абордаж, но на судне береговой охраны/полиции и под государственным флагом.

Дальнейшую конспирологию Вы придумали сами :-))
От Гриша
К Artem (16.03.2007 19:18:35)
Дата 16.03.2007 19:42:46

Re: Кто бы...

Имение огнестрельного оружия на море очень строго регламентируется, законом и просто судовладельческой осторожностью. Особенно на пасажирском судне - начнешь отстреливатся, и запросто заработать иск в Х миллионов за любое пострадание которое понесли пасажиры (из за "провокации пиратов").
От amyatishkin
К Гриша (16.03.2007 19:42:46)
Дата 16.03.2007 20:18:14

Re: Кто бы...

>Имение огнестрельного оружия на море очень строго регламентируется, законом и просто судовладельческой осторожностью.

Дык оно просто перед приходом в порт складывается и запирается в сейфе у капитана.
От Гриша
К amyatishkin (16.03.2007 20:18:14)
Дата 16.03.2007 20:35:11

Re: Кто бы...

>>Имение огнестрельного оружия на море очень строго регламентируется, законом и просто судовладельческой осторожностью.
>
>Дык оно просто перед приходом в порт складывается и запирается в сейфе у капитана.

Приходит полиция, опечатывает сейф и утаскивает команду в тюрьму пока нужное количество взяток не выплаченно.
От amyatishkin
К Гриша (16.03.2007 20:35:11)
Дата 16.03.2007 21:22:43

За что? (-)
От Гриша
К amyatishkin (16.03.2007 21:22:43)
Дата 16.03.2007 21:29:38

Нарушение закона по ввозу огнестрельного оружия в страну (-)
От Мелхиседек
К Гриша (16.03.2007 21:29:38)
Дата 18.03.2007 10:37:26

какой ввоз?

судно является территорией страны, под чьим флагом ходит
От amyatishkin
К Гриша (16.03.2007 21:29:38)
Дата 16.03.2007 21:46:05

Оно не ввозится, а опечатывается таможней. (-)
От Гриша
К amyatishkin (16.03.2007 21:46:05)
Дата 16.03.2007 22:09:51

А это зависит от конкретного законодательства

Могут опечатать, а могут аррестовать.
От tramp
К Гриша (16.03.2007 22:09:51)
Дата 16.03.2007 22:14:27

Есть вообще-то ИМО

www.american.edu/traccc/projects/mcdocs/romash02.doc
с уважением
От tramp
К tramp (16.03.2007 22:14:27)
Дата 16.03.2007 22:19:02

А также

http://nvo.ng.ru/navy/2000-01-21/7_herits.html

с уважением
От radus
К Artem (16.03.2007 19:18:35)
Дата 16.03.2007 19:33:38

завалить нечем, но иногда

Отбивались из пожарных насосов. По крайней мере, такова была официальная версия. :)
Конечно, это не поможет, если у пиратов ДШК.
От А.Б.
К radus (16.03.2007 19:33:38)
Дата 16.03.2007 19:38:08

Re: НЕпредусмотрительность команды...

>Отбивались из пожарных насосов. По крайней мере, такова была официальная версия. :)

В несколько насосов вместо воды должна быть предусмотрена подача огнесмеси. :)

>Конечно, это не поможет, если у пиратов ДШК.

Вот попробуют срельнуть - им и подпалят себя. :))
От tramp
К А.Б. (16.03.2007 19:38:08)
Дата 16.03.2007 19:42:56

Re: НЕпредусмотрительность команды...

>>Отбивались из пожарных насосов. По крайней мере, такова была официальная версия. :)
>
>В несколько насосов вместо воды должна быть предусмотрена подача огнесмеси. :)

>>Конечно, это не поможет, если у пиратов ДШК.
>
>Вот попробуют срельнуть - им и подпалят себя. :))
А тут с другого борта еще два...
с уважением
От А.Б.
К tramp (16.03.2007 19:42:56)
Дата 16.03.2007 19:46:45

Re: Кто мешает иметь круговую....

>А тут с другого борта еще два...

зону облива насосами? :)
От Гриша
К А.Б. (16.03.2007 19:46:45)
Дата 16.03.2007 20:07:02

Жаба (-)
От tramp
К Гриша (16.03.2007 20:07:02)
Дата 16.03.2007 20:40:32

Не только....

Это не броненосец, а сухогруз под либерийским флагом с командой из филиппинцев и капитаном-греком.. Кто из них захочет быть Матросовым?
с уважением
От tramp
К Artem (16.03.2007 19:18:35)
Дата 16.03.2007 19:29:18

Re: Кто бы...

>Здравствуйте!

>3 человека безо всякой защиты рядом с высоким судном. Да их же завалить, ИМХО, запросто можно. Каким образом пираты могут рассчитывать на успех?
Таким же как и многие предыдущие - если это гражданское судно, а не эмсминец, как было не так давно.

>С уважением, Артем
с уважением