От СанитарЖеня
К Андрей Платонов
Дата 16.03.2007 15:44:31
Рубрики WWII; Спецслужбы; Танки; Армия;

Re: Вопросы по...

>1. В Нюрнберге (?) была осуждена СС как организация вообще, без уточнений (некомбатанты, танкисты и т.п. тоже)?

Осуждена была организация СС в целом. Войска СС - как часть организации.
Исключение было сделано только для "кавалерийских СС" (не кавалерийских подразделений ваффен-СС, а подразделения альгемайне-СС), то есть конноспортивных клубов национал-социалистической ориентации, исполнявших некоторые церемониальные функции.

>2. На кой СС имели свои танковые соединения - для престижу? Почему тогда в СС не было летных и морских подразделений?

Потому, что руководство Германии достаточно сильно не доверяло друг другу. И пыталось иметь верные лишь себе войска. С этой точки зрения интереснее танковые дивизии Люфтваффе... А с точки зрения переворота сухопутчики, притом высокомобильные, куда важнее авиации, а уж флот почти бесполезен...
Если же брать исторически - первая дивизия ваффен-СС формировалась на основе чешской моторизованной, и бронетехнику имела изначально. Подготовка кадров для танковых подразделений в учебках СС была возможна, а лётчиков готовить Геринг не позволил бы. Ну, а флот... Флот не нуждался в таком количестве энтузиастических до фанатизма, но неквалифицированных кадров.
От Bronevik
К СанитарЖеня (16.03.2007 15:44:31)
Дата 16.03.2007 22:47:05

Re: Вопросы по...

Доброго здравия!
>>1. В Нюрнберге (?) была осуждена СС как организация вообще, без уточнений (некомбатанты, танкисты и т.п. тоже)?
>
>Осуждена была организация СС в целом. Войска СС - как часть организации.
>Исключение было сделано только для "кавалерийских СС" (не кавалерийских подразделений ваффен-СС, а подразделения альгемайне-СС), то есть конноспортивных клубов национал-социалистической ориентации, исполнявших некоторые церемониальные функции.

Читал мнение, что данные клубы были организованны с целью привлечения в ряды СС земельной аристократии.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От tevolga
К СанитарЖеня (16.03.2007 15:44:31)
Дата 16.03.2007 21:31:54

Re: Вопросы по...


>Если же брать исторически - первая дивизия ваффен-СС формировалась на основе чешской моторизованной,

Это очень исторически:-)))

C уважением к сообществу.
От Андрей Платонов
К СанитарЖеня (16.03.2007 15:44:31)
Дата 16.03.2007 18:20:28

Re: Вопросы по...

>Флот не нуждался в таком количестве энтузиастических до фанатизма, но неквалифицированных кадров.

Хм. Эсэсовские танкисты были хуже, чем армейские?
От WerTim
К Андрей Платонов (16.03.2007 18:20:28)
Дата 19.03.2007 16:22:18

Re: Вопросы по...

>Хм. Эсэсовские танкисты были хуже, чем армейские?

Разумеется, нет. Танкисты Ваффен СС признавались наиболее боеспособными частями и ими командование старалось "заткнуть" наиболее опасные участки фронта. Особенно на Востоке. Поэтому потери среди Ваффен СС были самыми большими. В общем, на самом деле Ваффен СС являлись гвардейскими частями германской армии. И фактически никакого отношения не имели к политической "альгемайне СС" (Черному СС), которая ведала полицией и концлагерями
От БорисК
К WerTim (19.03.2007 16:22:18)
Дата 20.03.2007 05:24:23

Re: Вопросы по...

>И фактически никакого отношения не имели к политической "альгемайне СС" (Черному СС), которая ведала полицией и концлагерями

А как насчет дивизии "Мертвая голова"?
От Никита
К WerTim (19.03.2007 16:22:18)
Дата 19.03.2007 19:59:02

У Вас с мозгами все в порядке, извините?

Или Вы просто книжек не читали?
От Андю
К WerTim (19.03.2007 16:22:18)
Дата 19.03.2007 16:26:40

Re: Вопросы по...

Мадам э Месьё,

>Поэтому потери среди Ваффен СС были самыми большими.

Потому что у них "нациский дух" частенько заменял тактическую грамотность. Да и совали их обычно в "дыры".

> И фактически никакого отношения не имели к политической "альгемайне СС" (Черному СС), которая ведала полицией и концлагерями

Однако, народишко "унтермешневое" они крошили под горячую руку более чем легко.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Андю
К Андрей Платонов (16.03.2007 18:20:28)
Дата 16.03.2007 23:05:26

ИМХО, да. И уж точно, они были не лучше. (-)
От Дмитрий Козырев
К СанитарЖеня (16.03.2007 15:44:31)
Дата 16.03.2007 16:21:52

Re: Вопросы по...


>Если же брать исторически - первая дивизия ваффен-СС формировалась на основе чешской моторизованной, и бронетехнику имела изначально.

Это какая?
От СанитарЖеня
К Дмитрий Козырев (16.03.2007 16:21:52)
Дата 16.03.2007 16:54:22

Re: Вопросы по...


>>Если же брать исторически - первая дивизия ваффен-СС формировалась на основе чешской моторизованной, и бронетехнику имела изначально.
>
>Это какая?

Утверждение о том, что на формирование первой военно-организованной дивизии СС была пущена техника и вооружение чехословацкой моторизованной дивизии, я встречал применительно к "Дас Райх".
От Colder
К СанитарЖеня (16.03.2007 16:54:22)
Дата 17.03.2007 19:40:54

Которая изначально была

>... применительно к "Дас Райх".

SS-Verfuegungs Division. И, действительно, первая дивизия Waffen-SS.