От Белаш
К All
Дата 17.03.2007 09:30:16
Рубрики Древняя история; Современность; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

"300 спартанцев" - посмотрел :).

Приветствую Вас!
В общем, фантазия. Богатая. Связей с реальностью, естественно, искать не стоит :). Выкинули бы финальные слова про защиту Греции от тирании - было бы совсем хорошо, по духу - "Звездные рейнджеры" (книга, не фильм).
Порадовала фраза Леонида, что у афинян слишком много философов и любителей маленьких мальчиков :)). Основания (сравнительно) так утверждать были? :)
С уважением, Евгений Белаш
От Alexeich
К Белаш (17.03.2007 09:30:16)
Дата 20.03.2007 12:36:50

Re: топичный вопрос

а вообще сколько кто вспомнит легенд о 300 воинах, противостоящих сонмам врагов, навскидку вспоминаются библейские "300 воинов Гидеона", Эвкратид, с 300 воинами победивший войско царя Деметрия (Страб.), 300 рыцарей Жана ля Роша против орд турок, разгром сарацин по Аль-Акмой отрядом в 300 рыцарей во времена Балдуина 1, вроде бы еще в "Повести о Динаре" такой эпизод был, 300 храбрых иверийцев против мусульманских орд.
Кто больше?
От Андрей Платонов
К Alexeich (20.03.2007 12:36:50)
Дата 20.03.2007 15:35:19

Re: топичный вопрос

>а вообще сколько кто вспомнит легенд о 300 воинах, противостоящих сонмам врагов, навскидку вспоминаются библейские "300 воинов Гидеона", Эвкратид, с 300 воинами победивший войско царя Деметрия (Страб.), 300 рыцарей Жана ля Роша против орд турок, разгром сарацин по Аль-Акмой отрядом в 300 рыцарей во времена Балдуина 1, вроде бы еще в "Повести о Динаре" такой эпизод был, 300 храбрых иверийцев против мусульманских орд.

Такое впечатление, что легенда про "триста vs тьма" кочует от народа к народу. То есть уверенно можно сказать, что при Фермопилах была битва и спартанцам вломили, а сколько их на самом деле было - вопрос открытый. Летописец же просто наложил на этот бой клише "300 против всех" и пошла кочевать легенда...
От Александр Жмодиков
К Андрей Платонов (20.03.2007 15:35:19)
Дата 20.03.2007 15:56:03

Re: топичный вопрос

>Такое впечатление, что легенда про "триста vs тьма" кочует от народа к народу. То есть уверенно можно сказать, что при Фермопилах была битва и спартанцам вломили, а сколько их на самом деле было - вопрос открытый. Летописец же просто наложил на этот бой клише "300 против всех" и пошла кочевать легенда...

Вообще-то есть масса других сообщений об отборных или "священных" отрядах у спартанцев и других греков численностью в 300 человек.
От Андрей Платонов
К Александр Жмодиков (20.03.2007 15:56:03)
Дата 20.03.2007 16:07:49

Re: топичный вопрос

>>Такое впечатление, что легенда про "триста vs тьма" кочует от народа к народу. То есть уверенно можно сказать, что при Фермопилах была битва и спартанцам вломили, а сколько их на самом деле было - вопрос открытый. Летописец же просто наложил на этот бой клише "300 против всех" и пошла кочевать легенда...
>Вообще-то есть масса других сообщений об отборных или "священных" отрядах у спартанцев и других греков численностью в 300 человек.

А как быть с другими народами и временами?

Или 300 - это стандартная для древних времен численность самостоятельного (в определенном смысле) воинского подразделения типа полка?
От Александр Жмодиков
К Андрей Платонов (20.03.2007 16:07:49)
Дата 20.03.2007 17:19:59

Re: топичный вопрос

>А как быть с другими народами и временами?
>Или 300 - это стандартная для древних времен численность самостоятельного (в определенном смысле) воинского подразделения типа полка?

А вот это я не знаю. Это надо изучать древние системы счисления и теории "священных" чисел.
От Alexeich
К Александр Жмодиков (20.03.2007 17:19:59)
Дата 21.03.2007 10:28:21

Re: топичный вопрос

>А вот это я не знаю. Это надо изучать древние системы счисления и теории "священных" чисел.

У шумеров 300=5*60 - достаточно расрпостраненная счетная единица, наряду с 360. Вообще когда начинаешь копать разные легенды, в 50% случаев упираешься в Междуречье в конечном итоге, неисчерпаемый кладезь мифов.
Но вот про 300 воинов как раз шумерского варианта не знаю.
От orcaorca
К Белаш (17.03.2007 09:30:16)
Дата 19.03.2007 19:40:29

Re: "300 спартанцев"...

а знает ли кто - уж не республиканец ли господин Снайдер?
и денежек от US Army не перепало ли ему за такую агитку?
От KGBMan
К orcaorca (19.03.2007 19:40:29)
Дата 20.03.2007 02:52:15

Re: "300 спартанцев"...

А за US Army только республицанцы агитируют ?
От Гриша
К orcaorca (19.03.2007 19:40:29)
Дата 19.03.2007 19:45:45

На самом деле это провокация из Ирана, а Снайдер - тайный мулла (-)
От Пассатижи (К)
К Белаш (17.03.2007 09:30:16)
Дата 19.03.2007 10:21:26

Re: "300 спартанцев"...

Здравствуйте,
>Основания (сравнительно) так утверждать были? :)<

Да вроде соотечественники Леонида грешили этим делом куда больше.

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Белаш
К Пассатижи (К) (19.03.2007 10:21:26)
Дата 19.03.2007 12:11:51

В том-то и юмор :) (-)
От Harkonnen
К Белаш (17.03.2007 09:30:16)
Дата 18.03.2007 23:22:47

Re: "300 спартанцев"...

Никто не заметил, что там та же музыка в конце, что и в "Гладиаторе"?
От Белаш
К Harkonnen (18.03.2007 23:22:47)
Дата 19.03.2007 12:11:32

А пшеничное поле (три раза)? :) (-)
От Cyberian Valenok
К Белаш (17.03.2007 09:30:16)
Дата 18.03.2007 21:27:15

Вообще Персия, по сравнению со Спартой, была милым государством

Фильм показывает насколько устойчивы исторические мифы, если они кому-то нужны.

В Персии хоть и существовало рабство, но оно было патриархальным, довольно мягким по сравнению с бесчеловечным рабством, какое практиковалось у греков (раб = орудие).

В Персии не было ничего похожего на то государственное зверство, какое практиковалось в Спарте по отношению к зависимому илотскому населению.

Агрессивность спартанцев отнюдь не уступала агрессивности персов, а вот их господство было куда жестче, чем у персов. Малоазийские греки весьма недурно жили под персами, чего нельзя сказать о греках (ахейцах и ионийцах), оказавшихся под пятой Спарты. Все греческие города практиковали и массовые убийства жителей других греческих же городов и массовые продажи в рабство жителей этих городов.

Что касается официальной морали спартанцев (гомосексуализм, убийство слабых младенцев и жестокость по отношению к побежденным), то она просто на порядок уступала официальное морали персов, зафиксированной в зароастрийских нормах.
От Александр Жмодиков
К Cyberian Valenok (18.03.2007 21:27:15)
Дата 19.03.2007 11:47:45

Зато

Спартанцы были свободными гражданами, подчинявшимися законам, а жители Персидского царства - подданными всемогущего царя, обладавшего неограниченной властью.

>В Персии хоть и существовало рабство, но оно было патриархальным, довольно мягким по сравнению с бесчеловечным рабством, какое практиковалось у греков (раб = орудие).

В те времена и у греков рабство было еще не настолько развито, особенно в той же Спарте, где илоты были не чьими-то личными рабами, а кем-то вроде государственных крепостных - они имели личное имущество и семьи. В сущности, положение персов и мидийцев по отношению к остальному населению Персидского царства было примерно таким же, как положение спартанцев по отношению к остальному населению Лакедемона и Мессении - часть этого населения была низведена до положения илотов, обязанных работать и платить налоги, часть обладала самоуправлением и должна была выставлять контингенты в армию.

>В Персии не было ничего похожего на то государственное зверство, какое практиковалось в Спарте по отношению к зависимому илотскому населению.

Вообще-то с непокорными персы не церемонились.

>Агрессивность спартанцев отнюдь не уступала агрессивности персов, а вот их господство было куда жестче, чем у персов.

Вот только не спартанцы пришли в Персию, а персы пришли в Грецию. Спартанцы в классическую эпоху совершенно не были агрессивными и не любили дальние походы. Все их усилия были направлены на удержание в подчинении остального населения Лакедемона и Мессении. Потом им пришлось начать борьбу с непомерно усилившимися Афинами.

>Малоазийские греки весьма недурно жили под персами

Вот только Геродот, оставивший нам описание греко-персидских войн, из которого мы и знаем про подвиг трехсот спартанцев, родился в Галикарнассе в Малой Азии, а жил и работал в Афинах.
А спартанский царь Агесилай вел войну с персами, базируясь как раз на греческие города Малой Азии.

>Что касается официальной морали спартанцев (гомосексуализм, убийство слабых младенцев и жестокость по отношению к побежденным), то она просто на порядок уступала официальное морали персов, зафиксированной в зароастрийских нормах.

Официальная мораль империй часто выглядит неплохо. А реальная всегда гораздо хуже.
От СОР
К Александр Жмодиков (19.03.2007 11:47:45)
Дата 20.03.2007 01:41:52

И вобще греков цивилизованными сделали македонцы. (-)
От Гегемон
К Александр Жмодиков (19.03.2007 11:47:45)
Дата 19.03.2007 17:25:06

Спартанский верлибр :-)

Скажу как гуманитарий

Спартанский верлибр

Брат мой при рождении оказался хил;
бросили его в пропасть, там он и убился.
Был бы он рабом Великого царя, жить бы ему да радоваться.
Друга моего забили насмерть на алтаре Орфии;
я-то выжил, а он вот не смог: сил не хватило.
Был бы он рабом Великого царя,
били бы его в наказание, а не в награду.
Дядя мой нашил на гиматий пеструю полосу,
а люди решили, что он порушил наши законы.
Повели его на смерть, а он сказал: "За неразумие платят жизнью".
Был бы он рабом Великого царя, не дожил бы он до такого рабства.
Почему, говорят у нас, он - Великий царь, ведь он не больше меня?
Потому, что у него в стране
без вины убивают не по обычаю, а по злобе.
Бесстенная Спарта, без меня радуйся, а я без тебя буду радоваться!
Великий царь дал мне десяток:
тебе спасибо, что научила меня войне!
Бесстенная Спарта, хорошо учишь, мне завидуют персы.
По рукоять меч мой в эллинской крови:
тебе спасибо, что научила меня войне!
Великий царь подарил мне меч; ударил ему час поработать.
Передо мной каменная стена, а за ней - люди моего Города!
Они пришли умирать за эллинов, а я пришел убить их за своего брата.
Как войду я в мой Город, вспорю живот отцу моему и матери.
Велика их вина передо мной, не пожалею времени, чтобы отыскать их:
отец мой на войне воевал за Спарту, а мать принесла для нее детей

(с) А.А. Немировский http://www.wirade.ru/poetry/poetry_blagorodnaja_stolica.html#verse19

С уважением
От Cyberian Valenok
К Александр Жмодиков (19.03.2007 11:47:45)
Дата 19.03.2007 14:21:44

Re: Зато

>Спартанцы были свободными гражданами, подчинявшимися законам, а жители Персидского царства - подданными всемогущего царя, обладавшего неограниченной властью.

Не надо современные клище переносить в ту эпоху.

Спартанцы не были свободными, вся их жизнь от рождения до смерти была по сути сплошной казармой. Их материальное благополучие обеспечивалось илотами, число которых в несколько раз превышало числов спартиатов. Вот это "демократия", я даже понимаю, почему она так нравится американским режиссерам :)

>>В Персии хоть и существовало рабство, но оно было патриархальным, довольно мягким по сравнению с бесчеловечным рабством, какое практиковалось у греков (раб = орудие).
>
>В те времена и у греков рабство было еще не настолько развито, особенно в той же Спарте, где илоты были не чьими-то личными рабами, а кем-то вроде государственных крепостных - они имели личное имущество и семьи.

В Спарте были и частнособственнические рабы, и илоты. Илоты были прикреплены государствам к индивидуальным участкам спартиатов (что-то вроде остарбайтеров в фашистской Германии). Но самое главное в том, что илоты являлись объектом официально узаконенного садизма и террора. Уж, извините, в Персии ничего подобного не было.
От Александр Жмодиков
К Cyberian Valenok (19.03.2007 14:21:44)
Дата 19.03.2007 15:39:21

Re: Зато

>>Спартанцы были свободными гражданами, подчинявшимися законам, а жители Персидского царства - подданными всемогущего царя, обладавшего неограниченной властью.
>
>Не надо современные клище переносить в ту эпоху.

Это не современные клише - так рассуждали сами греки, читайте Геродота и Плутарха.

>Спартанцы не были свободными, вся их жизнь от рождения до смерти была по сути сплошной казармой.

Во-первых, не надо утрировать, а во-вторых, они делали это по закону, принятому решением граждан, а не по велению царей.

>Их материальное благополучие обеспечивалось илотами, число которых в несколько раз превышало числов спартиатов.

При этом спартиаты жили довольно скромно и даже гордились этим.

>Вот это "демократия", я даже понимаю, почему она так нравится американским режиссерам :)

Демократия была в Афинах. А история про 300 спартанцев - это история не о демократии, а о подвиге во имя права жить по своим законам и исполнения воинского долга.

>Илоты были прикреплены государствам к индивидуальным участкам спартиатов (что-то вроде остарбайтеров в фашистской Германии).

Илоты имели семьи и личную собственность. Впоследствии спартанцы давали права гражданства немалому числу илотов в награду за военную службу.

>Но самое главное в том, что илоты являлись объектом официально узаконенного садизма и террора. Уж, извините, в Персии ничего подобного не было.

Насчет садизма вообще не знаю, а масштабы "террора" не следует преувеличивать - его проводили юные спартиаты в порядке инициации.
От NMD
К Александр Жмодиков (19.03.2007 15:39:21)
Дата 20.03.2007 01:30:15

Недавно как раз была неплохая передача по History именно про Фермопилы..

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>Илоты имели семьи и личную собственность. Впоследствии спартанцы давали права гражданства немалому числу илотов в награду за военную службу.

>>Но самое главное в том, что илоты являлись объектом официально узаконенного садизма и террора. Уж, извините, в Персии ничего подобного не было.
>
>Насчет садизма вообще не знаю, а масштабы "террора" не следует преувеличивать - его проводили юные спартиаты в порядке инициации.
Там и про это тоже было.
Жаль смотрел в пол-глаза, не отложилось волка или льва должен был убить персидский наследник (в данном случае т.Ксеркс) в порядке инициации. Это по эпизоду в фильме с Леонидом и волком...

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Чобиток Василий
К Александр Жмодиков (19.03.2007 15:39:21)
Дата 19.03.2007 20:23:20

Re: Зато

Привет!

>>Спартанцы не были свободными, вся их жизнь от рождения до смерти была по сути сплошной казармой.
>
>Во-первых, не надо утрировать, а во-вторых, они делали это по закону, принятому решением граждан, а не по велению царей.

Ага :-) Даже если демократия пахнет мочой и говном, как оранжевый Майдан, то это пьянящий воздух свободы :-)))))


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Александр Жмодиков
К Чобиток Василий (19.03.2007 20:23:20)
Дата 20.03.2007 15:30:27

Re: Зато

>Ага :-) Даже если демократия пахнет мочой и говном, как оранжевый Майдан, то это пьянящий воздух свободы :-)))))

Не берусь судить. Положусь на Ваше мнение.
От И. Кошкин
К Александр Жмодиков (19.03.2007 15:39:21)
Дата 19.03.2007 17:03:24

Кстати, а илотам разрешалось защищаться во время криптии?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...и что грозило илоту, убившему во время криптии спартиата при самозащите?

И. Кошкин
От Александр Жмодиков
К И. Кошкин (19.03.2007 17:03:24)
Дата 19.03.2007 19:25:18

Трудно запретить человеку защищать свою жизнь

Но шансов практически не было - илотам запрещалось иметь оружие, а спартанские юнцы нападали на них внезапно.

>...и что грозило илоту, убившему во время криптии спартиата при самозащите?

Точно не знаю, но думаю, что смерть.
От Warrior Frog
К Александр Жмодиков (19.03.2007 19:25:18)
Дата 19.03.2007 20:02:59

Это примерно как рабам-пастухам "сицилийских латифундий"?

Здравствуйте, Алл
>Но шансов практически не было - илотам запрещалось иметь оружие, а спартанские юнцы нападали на них внезапно.

нож длинной в 4-5 пальцев, (для снятия шкуры), и посох-дубину?
>>...и что грозило илоту, убившему во время криптии спартиата при самозащите?
>
>Точно не знаю, но думаю, что смерть.

Или как у французских крестьян, перед "жакерией".
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Белаш
К Warrior Frog (19.03.2007 20:02:59)
Дата 19.03.2007 20:23:10

Или на Окинаве (АФАИК) -нож под расписку, на деревню. (-)
От Гегемон
К И. Кошкин (19.03.2007 17:03:24)
Дата 19.03.2007 17:26:22

Об этом история умалчивает

Скажу как гуманитарий
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...и что грозило илоту, убившему во время криптии спартиата при самозащите?
Но носить оружие, шляться по ночам и вести образ жизни благороднх людей им запрещалось

>И. Кошкин
С уважением
От Евгений Путилов
К Cyberian Valenok (18.03.2007 21:27:15)
Дата 19.03.2007 11:25:13

Ну так лишний раз заштамповать Иран :-) Они еще тогда нам жить мешали :-))) (-)
От tramp
К Евгений Путилов (19.03.2007 11:25:13)
Дата 20.03.2007 00:28:18

Кому нам? (-)
От Белаш
К Cyberian Valenok (18.03.2007 21:27:15)
Дата 18.03.2007 22:08:54

АФАИК , полностью согласен. Хотя о Персии я почти ничего не знаю :). (-)
От Bronevik
К Белаш (18.03.2007 22:08:54)
Дата 18.03.2007 22:41:45

Re: Первая мировая держава с весьма "либеральными" внутренними порядками. (-)
От Warrior Frog
К Bronevik (18.03.2007 22:41:45)
Дата 19.03.2007 10:57:12

"Невинная девушка, с мешком золотых, может безопасно пересечь (+)

Здравствуйте, Алл

Все мое государство. (Эта фраза приписывалось царю Ксерксу, преувеличение конечно сильное, но часть правды в этом была.).
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От IlyaB
К Белаш (17.03.2007 09:30:16)
Дата 18.03.2007 12:57:38

Я значит тоже посмотрел

1. лучше идти без сопровождения дамы.
2. впринципе неплохо.
3. слегка вторично, аффтар явно смотрел Конана, Гладиатора и китайского Героя.
4. Мочилово в slow motion к концу второго часа начинает надоедать.
5. Не политкорректно. Совсем.
6. в фильме присутствовал гибрид кошкинского боевого зайца со стройбатовцем (зверушки получили удовольствие). 7. А так-же раскрыта тема штрафбата и заградотрядов.
8. Тема высокоэстетичных сисек раскрыта на 5+.
От IlyaB
К IlyaB (18.03.2007 12:57:38)
Дата 18.03.2007 14:58:08

Картина маслом: заградотряд кнутами гонит в бой штрафбат



Очередное доказательство азиатской сущности жыдомонгольских орд середины 20 века.
От Белаш
К IlyaB (18.03.2007 12:57:38)
Дата 18.03.2007 14:46:08

По пункту 8 - я бы поставил меньше :). Увы, не Sin city :). (-)
От Begletz
К Белаш (17.03.2007 09:30:16)
Дата 18.03.2007 06:12:06

Счас по ФОКСу какой-то хряк пояснил, что фильм снят по серии комиксов

а вовсе не по историческим событиям. Так что не мечите бисер.
От Белаш
К Begletz (18.03.2007 06:12:06)
Дата 18.03.2007 10:24:56

Вообще-то Фрэнк Миллер в детстве смотрел "300 спартанцев" :)

Приветствую Вас!
>а вовсе не по историческим событиям. Так что не мечите бисер.
Вот и загорелся идеей нарисовать комикс. Комикс я тоже смотрел, хороший :). Не понял насчет бисера - я же и написал, что фильм - чистая фантазия? :)
С уважением, Евгений Белаш
От Begletz
К Белаш (18.03.2007 10:24:56)
Дата 18.03.2007 21:01:48

Re: Вообще-то Фрэнк...

>Не понял насчет бисера - я же и написал, что фильм - чистая фантазия? :)


ну да, именно :-))
От NMD
К Белаш (17.03.2007 09:30:16)
Дата 17.03.2007 10:49:25

хе, это вроде не Леонид сказал...

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>Приветствую Вас!
>Порадовала фраза Леонида, что у афинян слишком много философов и любителей маленьких мальчиков :)). Основания (сравнительно) так утверждать были? :)
а Аристотель...:-)
>С уважением, Евгений Белаш
"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Белаш
К NMD (17.03.2007 10:49:25)
Дата 17.03.2007 10:54:34

Аристотеля тогда еще не было. :)

Приветствую Вас!
>"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>>Приветствую Вас!
>>Порадовала фраза Леонида, что у афинян слишком много философов и любителей маленьких мальчиков :)). Основания (сравнительно) так утверждать были? :)
>а Аристотель...:-)
>>С уважением, Евгений Белаш
>"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
А самого Леонида порадовали фразой о щите :).
С уважением, Евгений Белаш
От Пехота
К Белаш (17.03.2007 10:54:34)
Дата 18.03.2007 20:35:50

Кстати...

Салам алейкум, аксакалы!

>А самого Леонида порадовали фразой о щите :).

В старом фильмк про спартанцев (с которого у меня началось увлечение историей. :) ), тоже фразу о щите к битве в Фермопилах привязали.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От NMD
К Белаш (17.03.2007 10:54:34)
Дата 17.03.2007 10:56:51

я думаю, для создателей фильма сей факт -- тайна великая есть...:-))) (-)
От Белаш
К NMD (17.03.2007 10:56:51)
Дата 17.03.2007 12:12:26

Думаю, Фрэнк Миллер в курсе :))

Приветствую Вас!
Не знаю, что там было в комиксе (по отрывкам - нормальная вещь), но в кино искать историзма не стоит абсолютно :))). Но как Кошкин угадал с боевым зайцем??? :)
С уважением, Евгений Белаш
От NMD
К Белаш (17.03.2007 12:12:26)
Дата 17.03.2007 22:45:43

Фильма ещё не видел... Там тоже заяц?:-) (-)
От Белаш
К NMD (17.03.2007 22:45:43)
Дата 18.03.2007 10:23:01

Лучше. Генетический монстр в цепях и шрамах :)

Приветствую Вас!
http://www.kinokadr.ru/gallery/2006/10/23/300/26.shtml#a
Но впечатление - один-в-один :)))
С уважением, Евгений Белаш
От NMD
К Белаш (18.03.2007 10:23:01)
Дата 18.03.2007 11:31:55

Ага, сейчас смотрел фильму. Местами смеялсо...

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>Приветствую Вас!
> http://www.kinokadr.ru/gallery/2006/10/23/300/26.shtml#a
>Но впечатление - один-в-один :)))
В сцене с монстром заржал как конь...:-)))
Прикольно, что персы, кто не черножопые -- так азиаты, гы...
Ну и Ксеркс позабавил, конечно...

>С уважением, Евгений Белаш
"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Белаш
К NMD (18.03.2007 11:31:55)
Дата 18.03.2007 14:44:24

Так они вроде и были азиатами? :)

Приветствую Вас!
>"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>>Приветствую Вас!
>> http://www.kinokadr.ru/gallery/2006/10/23/300/26.shtml#a
>>Но впечатление - один-в-один :)))
>В сцене с монстром заржал как конь...:-)))
>Прикольно, что персы, кто не черножопые -- так азиаты, гы...
>Ну и Ксеркс позабавил, конечно...
>>С уважением, Евгений Белаш
>"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
Кроме персидских греков, конечно )
С уважением, Евгений Белаш
От Мельник
К Белаш (18.03.2007 14:44:24)
Дата 21.03.2007 10:18:03

Re: Так они...

>>Прикольно, что персы, кто не черножопые -- так азиаты, гы...

По идее, они должны быть обыкновенными семитами :-) или европеоидами типа современных итальянцев-испанцев.
От NMD
К Белаш (18.03.2007 14:44:24)
Дата 18.03.2007 20:16:21

Но не монголоидами же...:-) (-)
От swiss
К Белаш (18.03.2007 14:44:24)
Дата 18.03.2007 19:40:29

Не то слово! Ориеталы))))


>>Прикольно, что персы, кто не черножопые -- так азиаты, гы...
>>Ну и Ксеркс позабавил, конечно...
>Кроме персидских греков, конечно )

Все в пирсинге? Или только пахан?
От kcp
К Белаш (17.03.2007 12:12:26)
Дата 17.03.2007 15:23:34

Re: Думаю, Фрэнк...

>Приветствую Вас!
>Но как Кошкин угадал с боевым зайцем??? :)

Что за фраза о щите?
Что за боевой заец?

Фильм не смотрел, мне синематограф как таковой пофигу. Просто интересуюсь.
От Мертник С.
К kcp (17.03.2007 15:23:34)
Дата 17.03.2007 16:22:07

На работе читать не рекомендую. Коллеги ваш громкий хохот могут не понять

САС!!!

Перед тем. как читать дома, отодвинькте чашку с чаем подальше. Прервернете, поперхнетесь или монирот забрызтите. Но совсем не убирайте. Понадобится. Запаситесь также платком для протирки слезящихся глаз.

>Что за боевой заец?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/431/431252.htm

Мы вернемся
От АМ
К Мертник С. (17.03.2007 16:22:07)
Дата 18.03.2007 21:24:29

Ре: На работе...

кстатити:

http://www.z0r.de/?id=548
От tramp
К kcp (17.03.2007 15:23:34)
Дата 17.03.2007 15:26:33

Re: Думаю, Фрэнк...

>>Приветствую Вас!
>>Но как Кошкин угадал с боевым зайцем??? :)
>
>Что за фраза о щите?
Это "С щитом иль на щите"

>Что за боевой заец?

>Фильм не смотрел, мне синематограф как таковой пофигу. Просто интересуюсь.
с уважением
От Белаш
К tramp (17.03.2007 15:26:33)
Дата 17.03.2007 16:20:04

Про зайца :)

Приветствую Вас!
>>>Приветствую Вас!
>>>Но как Кошкин угадал с боевым зайцем??? :)
>>Что за боевой заец?
>
>>Фильм не смотрел, мне синематограф как таковой пофигу. Просто интересуюсь.
>с уважением
 http://community.livejournal.com/koshkin_lib/11704.html
С уважением, Евгений Белаш