От Дмитрий Козырев
К Пассатижи (К)
Дата 19.03.2007 11:36:48
Рубрики WWII;

Я же и сказал "меньшее из двух зол"

А в вопросе раздела Чехословакии общий язык с немцами они таки нашли.
От Андю
К Дмитрий Козырев (19.03.2007 11:36:48)
Дата 19.03.2007 12:00:00

Чехословакия была "историческим врагом". А СССР -- реальным врагом №1. (+)

Мадам э Месьё,

Поэтому, мне "альтернатив" тут не видится никаких, к сожалению. К СССР Польша "прислониться" не может, а заигрывать с Германией чревато. Наиболее реальным торгом тут представляется вариант с "разменом" "корридора к морю" на некие территории в районе Мемеля, например, но и всё. А что дальше, с аппетитами то Алоизыча ? Успешное же для Польши военное противостояние с Германией представляется крайне маловероятным.

С той Германией и с той Антантой судьба "маленьких наций" центральной и восточной Европы была незавидна, ИМХО. А тут ещё СССР "стоял на страже" и был вполне не против побороться за "русское наследство" РИ.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Chestnut
К Андю (19.03.2007 12:00:00)
Дата 19.03.2007 13:56:52

Хочу отметить два момента

Первый -- Гитлеру была нужна война. Конечно, "маленькая и победоносная", а не то, что он получил. Но поскольку он был и Мюнхеном-то недоволен, что не дали повоевать, и в то же время уверен, что западные демократии зассут снова -- воевать он бы таки стал. При том, что даже при варианте союза Польши с Германией вопрос с возвращением отданных Польше немецких территорий с повестки дня не снимался -- блин, при том, что в "Моей борьбе" он прямо писал, что Южный Тироль у Италии отбирать не надо, это плата за союз с Италие

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Chestnut
К Chestnut (19.03.2007 13:56:52)
Дата 19.03.2007 14:03:47

сорвалось. продолжаю

>Первый -- Гитлеру была нужна война. Конечно, "маленькая и победоносная", а не то, что он получил. Но поскольку он был и Мюнхеном-то недоволен, что не дали повоевать, и в то же время уверен, что западные демократии зассут снова -- воевать он бы таки стал. При том, что даже при варианте союза Польши с Германией вопрос с возвращением отданных Польше немецких территорий с повестки дня не снимался -- блин, при том, что в "Моей борьбе" он прямо писал, что Южный Тироль у Италии отбирать не надо, это плата за союз с Италией

но как только возможность появилась, и Тироль, и неслабый кусок Венето у Италии оттяпали.

Второе -- это мы сейчас задним умом крепки. А в 1939 году абсолютное превосходство немецкой армии над поляками и результат сентябрьской кампании вовсе не были очевидными. В том же 1933 году (исходник альтернативки) армия Германии составляла всего 100 тыс человек, не имела БТТ, тяжёлой артиллерии и авиации. Внимательные наблюдатели за австрийским походом и оккупацией Судетов могли сделать вывод (неправильный, но возможный), что взрывная экспансия ВС Германии не сопровождалась сохранением качества войск

Короче, ошибка поляков была в том, что они не успели вовремя мобилизоваться (то, что они не имели никаких шансов против удара с запада и востока, очевидно, но этот вариант считался аисолютно невероятным всеми сторонними наблюдателями

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"