От Cyberian Valenok
К tevolga
Дата 20.03.2007 16:18:28
Рубрики 11-19 век;

А где вы увидели улучшение инвестиционного климата? При подсечном-то земледелии

>>Ямская повинность - очередное тягло для русского населения в условиях ига, в добавление к других податям и повинностям (дань-"выход", дары-"поминки" и т.д). Насколько можно понять из серьезных книжек (напр, Каргалов В. В. Феодальная Русь и кочевники, М. 1967) ямская повинность осуществлялась в пользу татаро-монгольских чиновников, купцов-бессерменов и военных. Собственно к русскому населению оно никакого отношения не имело. Наоборот, для русских коммуникации во времена ига были страшно затруднены. Ничего похожего на балтийско-черноморский и балтийско-каспийский пути домонгольских времен.
>
>А разве нельзя рассматривать ямскую повинность как инфраструктурные преобразования которые повысили качество жизни и инвестиционную привлекательность территории на которых она осуществлялась т.е. России.

Все прямо наоборот. Источники показывают деградацию сельскохозяйственных технологий - возврат подсечного земледелия, малодворных деревень (люди укрываются в лесах северо-востока), в городах - деградацию строительной технологии, в частности каменное строительство прекращается почти повсеместно на 100 лет.
От Booker
К Cyberian Valenok (20.03.2007 16:18:28)
Дата 20.03.2007 20:51:39

Re: А где вы увидели улучшение инвестиционного климата? При подсечном-то земледе

> Источники показывают деградацию сельскохозяйственных технологий - возврат подсечного земледелия, малодворных деревень (люди укрываются в лесах северо-востока), в городах - деградацию строительной технологии, в частности каменное строительство прекращается почти повсеместно на 100 лет.

Насчет прекращения каменного строительства - не совсем так. Здесь оглавление только, но все равно видно, что не прекращалось.
http://www.archi.ru/publications/books/antipov.htm

Потом был еще сборник по археологии, здесь кратко о работах, представленных в нем:

http://www.a-nevskiy.narod.ru/library/31.html

С уважением.
От Cyberian Valenok
К Booker (20.03.2007 20:51:39)
Дата 21.03.2007 12:39:32

Re: А где...

>Насчет прекращения каменного строительства - не совсем так. Здесь оглавление только, но все равно видно, что не прекращалось.
> http://www.archi.ru/publications/books/antipov.htm

Почти так. Памятники "ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО ПОСТРОЕННЫЕ ИЗ КАМНЯ" - это все преимущественно самые западные области. По северо-восточной Руси практически ничего
От tevolga
К Cyberian Valenok (20.03.2007 16:18:28)
Дата 20.03.2007 16:26:59

Re: А где...

>>>Ямская повинность - очередное тягло для русского населения в условиях ига, в добавление к других податям и повинностям (дань-"выход", дары-"поминки" и т.д). Насколько можно понять из серьезных книжек (напр, Каргалов В. В. Феодальная Русь и кочевники, М. 1967) ямская повинность осуществлялась в пользу татаро-монгольских чиновников, купцов-бессерменов и военных. Собственно к русскому населению оно никакого отношения не имело. Наоборот, для русских коммуникации во времена ига были страшно затруднены. Ничего похожего на балтийско-черноморский и балтийско-каспийский пути домонгольских времен.
>>
>>А разве нельзя рассматривать ямскую повинность как инфраструктурные преобразования которые повысили качество жизни и инвестиционную привлекательность территории на которых она осуществлялась т.е. России.
>
>Все прямо наоборот. Источники показывают деградацию сельскохозяйственных технологий - возврат подсечного земледелия, малодворных деревень (люди укрываются в лесах северо-востока), в городах - деградацию строительной технологии, в частности каменное строительство прекращается почти повсеместно на 100 лет.

Т.е. все это - результат ямской повинности?:-))) Или причины все-таки иные этой деградации?

C уважением к сообществу.
От Cyberian Valenok
К tevolga (20.03.2007 16:26:59)
Дата 20.03.2007 20:34:07

Re: А где...


>>Все прямо наоборот. Источники показывают деградацию сельскохозяйственных технологий - возврат подсечного земледелия, малодворных деревень (люди укрываются в лесах северо-востока), в городах - деградацию строительной технологии, в частности каменное строительство прекращается почти повсеместно на 100 лет.
>
>Т.е. все это - результат ямской повинности?:-))) Или причины все-таки иные этой деградации?

Деградация - это результат разорения Руси. Как в результате прямого уничтожения людей и разграбления мат.ценностей, совершенных татаро-монголами, так и в результате взымания поборов и податей. Кстати, очень часто татарский набег с грабежом и взятием полона следовал за тем, как появлялись проблемы с взыманием дани и прочих поборов. Скажем, только во второй половине 13 века было около 20 крупных татарских набегов, причем нашествие "Дюденевой рати" 1293 года принесло разорение немногим меньше чем нашествие Батыя.