От Любитель
К Mayh3M
Дата 20.03.2007 17:50:49
Рубрики Древняя история;

По этимологиям.

Текст, как уже правильно заметил ранее довольно таки бредовый.

Изыскания относительно этимологии того или иного слова
можно по словарю Фасмера: http://vasmer.narod.ru/ .

Словарь этот - не догма, но очень добросовестный научный труд (на указанном сайте даются также примечания Трубачёва, проверившего каждую этимологию из этого словаря).

Насколько мне известно Фасмер также написал этимологический словарь по этимологии географических названий, есть ли он в Сети - не знаю (буду очень благодарен, если кто-нибудь скинет ссылку).
От Д.И.У.
К Любитель (20.03.2007 17:50:49)
Дата 20.03.2007 19:06:22

не довольно таки бредовый, а чистейший бред

Исходный ареал расселения славян был далек от степи и находился в районе стыка нынешней польской, украинской и белорусской границ, причем простирался больше в Польшу, чем на восток и юг. Произошли славяне из древней германо-балто-славянской общности.
В последующем славяне, продвигаясь к востоку, смешались и ассимилировали многие тюркские племена, но это было в последующем. В самые же глухие языческие времена это были лесные племена, близкие к восточно-германским племенам типа вандалов-бургундов-лангобардов и к пруссо-литовским племенам, и не имеющие ничего общего с тюрками (до гуннов, появившихся в 4 в. после долгого похода от китайских пределов, никаких тюрок близ славянских пределов не было вообще).

То есть корни славянского язычества надо искать в общем индоевропейском субстрате (где они и находятся), а не за Алтаем.
От tramp
К Д.И.У. (20.03.2007 19:06:22)
Дата 20.03.2007 20:03:21

Но почему все же на восток, а не к Балтике, например? (-)
От Д.И.У.
К tramp (20.03.2007 20:03:21)
Дата 20.03.2007 21:23:19

Re: Но почему...

Лень мне сканировать карту о расселении племен и их предположительной принадлежности в 1-3 вв., но в принципе славяне изначально жили вдоль всей Вислы (точнее, Вистулы) вплоть до устья и по бокам, включая Вост. Поморье (где жили некии лемовии) и запад исконно русской, следовательно, Калининградской обл. (где жили некии вельты). Хотя, по правде говоря, до вельтов во всей Калининградской обл. жили балтийские эсты, но это не важно.
А западная Польша была у восточных германцев - в Зап. Померании ругии (позже переселившиеся в Австрию), по Варте (ок. Познани) бургундионы, к югу и юго-востоку от них племена, позже (в 3 в.) образовавшие союз вандалов.

Балтийские племена в те времена зацепляли только восток Калининградской обл. (оссии) и самый северо-восток Польши (галинды), основная масса жила восточнее и севернее, вплоть до Московской обл.

Однако в 1 веке н.э. из Скандинавии начали массово переселяться северо-германские племена готов (которые вовсе не родственники вандалам и бургундам), и оттеснять славян от Балтики и устья Вислы. Потом, в 2 в., они ушли на юго-восток. Освободившее место вновь заняли славяне и балты. Затем ругии, бургунды и вандалы вместе с племенами из ГДР вроде свевов ушли в Римскую империю, и славяне заняли опустевшее место почти без боя. Еще западнее были западно-германские племенные союзы вроде саксов и франков, многому научившиеся у Рима, они оказались славянам не по зубам. В отличие от находившихся к востоку балтов и остатков скифо-сарматских племен.
От Паршев
К Д.И.У. (20.03.2007 21:23:19)
Дата 22.03.2007 15:36:13

Карта, о которой Вы говорите (иллюстрация академического издания Тацита?)

разработана довольно поздно какими-то немцами, потому и понятно, что вся Европа была в германцах.
Сам Тацит никакой "Вистулы" не знал.
От tramp
К Д.И.У. (20.03.2007 21:23:19)
Дата 20.03.2007 22:04:58

Короче взяли где попроще... (-)
От И. Кошкин
К tramp (20.03.2007 20:03:21)
Дата 20.03.2007 20:13:58

На Балтике другие славяне жили (-)
От tramp
К И. Кошкин (20.03.2007 20:13:58)
Дата 20.03.2007 20:27:48

Пруссы и т.д.? Ну и что, не так много чтобы были проблемы. (-)
От И. Кошкин
К tramp (20.03.2007 20:27:48)
Дата 20.03.2007 20:39:26

Вообще-то, от Эльбы и до земель Эстов и литовцев. Их было много, с ними еще...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...Шарлемань воевал без особого успеха

И. Кошкин
От tramp
К И. Кошкин (20.03.2007 20:39:26)
Дата 20.03.2007 22:03:28

Re: Вообще-то, от Эльбы и до земель Эстов и литовцев. Их было много, с ними еще.

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...Шарлемань воевал без особого успеха
Ну так я говорю о перемещении родственных племен (хотя как родня в то время..), и другое - а зачем вообще двинулись куда-то?


>И. Кошкин
с уважением
От Паршев
К Д.И.У. (20.03.2007 19:06:22)
Дата 20.03.2007 19:51:20

Ну так что, гунны таки были уже тюрками?

И имели ли они монголоидную внешность?
От И. Кошкин
К Паршев (20.03.2007 19:51:20)
Дата 20.03.2007 20:01:34

ПРоисхождение гуннов неясно.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>И имели ли они монголоидную внешность?

Многие ученые склоняются к тому, что они, все же, и впрямь потомки сюнну, вытесненных на запад. Внешность у них была монголоидная.

И. Кошкин