От astro-02
К All
Дата 21.03.2007 17:55:27
Рубрики Космос;

Макс. суточный перерыв в работе Глонасс достиг 24 часа :((

Группировка Глонасс: их осталось 9
От dap
К astro-02 (21.03.2007 17:55:27)
Дата 21.03.2007 18:27:01

Отставить панику. Не 9, а 19(+)

>Группировка Глонасс: их осталось 9
9 - в настоящий момент работают
3 - временно выведены
4 - выведены, скорее всего, навсегда
3 - на этапе ввода в эксплуатацию (это те которые в декабре запустили)

Еще один запуск и их станет 18. Т.е. достаточно для стабильной работы системы.

Что касается временного вывода то это обычная процедура. Их постоянно выводят, а потом снова вводят в эксплуатацию. Сомнения могут быть только относительно 4-х спутников выведеных еще в прошлом году. Они самые старые и скорее всего их уже не введут в эксплуатацию.
От Oleg 6
К dap (21.03.2007 18:27:01)
Дата 21.03.2007 18:31:36

Re: Отставить панику....

>3 - временно выведены

А в чем стратегический смысл?

С уважением, Олег.
От dap
К Oleg 6 (21.03.2007 18:31:36)
Дата 21.03.2007 18:35:28

Техобслуживание. Может калибровка, а может еще что-то.(+)

>>3 - временно выведены
>А в чем стратегический смысл?
Кстати заметил что последнее время частота вводов/выводов повысилась.
Возможно готовят систему к реальному вводу в эксплуатацию.
От astro-02
К dap (21.03.2007 18:35:28)
Дата 21.03.2007 18:46:25

Частота вводов - сомнительно.

Вторую плоскость вон скоро четвертый месяц все готовят к вводу.
Работает одновременно не более примерно половины общего числа спутников. При работе будет наверное то же самое. Тогда потребуется 40 спутников :(
От dap
К astro-02 (21.03.2007 18:46:25)
Дата 21.03.2007 18:51:07

Re: Частота вводов...

>Вторую плоскость вон скоро четвертый месяц все готовят к вводу.
С пердыдущими запусками тоже не особо спешили.

>Работает одновременно не более примерно половины общего числа спутников. При работе будет наверное то же самое. Тогда потребуется 40 спутников :(
Я думаю к тому времени нормализуется.
От astro-02
К dap (21.03.2007 18:51:07)
Дата 21.03.2007 18:55:08

Дай-то Бог...


>Я думаю к тому времени нормализуется.
Боюсь, дело плохо с наземным сегментом. Контролировать больше 10 спутников одновременно не могут. Тогда нужны срочно радиоинтерферометры большие, оптические телескопы по всему свету. Деньги это немаленькие, да и лет за 5 такое вряд ли осилишь.
От Zamir Sovetov
К astro-02 (21.03.2007 18:55:08)
Дата 22.03.2007 05:12:54

Re: Дай-то Бог...

> Боюсь, дело плохо с наземным сегментом. Контролировать больше 10 спутников одновременно не могут. Тогда нужны срочно радиоинтерферометры большие, оптические телескопы по всему свету.

А корабельные НИПы? Или их уже нет?
От astro-02
К Zamir Sovetov (22.03.2007 05:12:54)
Дата 23.03.2007 14:55:35

Re: Дай-то Бог...

>> Боюсь, дело плохо с наземным сегментом. Контролировать больше 10 спутников одновременно не могут. Тогда нужны срочно радиоинтерферометры большие, оптические телескопы по всему свету.
>
>А корабельные НИПы? Или их уже нет?
Судя по ТВ - один остался на плаву, но тоже не плавает. Может, необходимость отпала в контроле телеметрии. Но для контроля Глонасса нужны пункты по всему миру, наверное.


От Alexeich
К astro-02 (23.03.2007 14:55:35)
Дата 25.03.2007 23:59:15

Re: Дай-то Бог...

>Судя по ТВ - один остался на плаву, но тоже не плавает. Может, необходимость отпала в контроле телеметрии. Но для контроля Глонасса нужны пункты по всему миру, наверное.

Да нет, почему по всему, это же не геостационар. Но конечно "лучше быть богатым и здоровым". :) Что касается РСДБ, то решение вопроса об использовании геодезической сети для уточнения парамтеров орбиты ИМХО проблемы не составляет.
От Alexeich
К astro-02 (21.03.2007 18:55:08)
Дата 21.03.2007 22:32:34

Re: Дай-то Бог...

>Боюсь, дело плохо с наземным сегментом. Контролировать больше 10 спутников одновременно не могут. Тогда нужны срочно радиоинтерферометры большие, оптические телескопы по всему свету. Деньги это немаленькие, да и лет за 5 такое вряд ли осилишь.

Деньги, как раз, сравнительно небольшие, по крайней мере в отн. ралиоинтерферометрии.
Работающих РСДБ-пунктов сейчас: система "Квазар" (Светлое-Зеленчукская-Бадары 3*РТ-32), Калязин РТ-64, Пущино РТ-22, "полурабочих" Уссурийск РТ-72 и Медвежьи Озера РТ-64, в "ближнем зарубежье" Евпатория РТ-72 и Симеиз РТ-22. Да и вообще организация РСДБ-пункта на основе небольшой коммерческой антенны (чувствительность и не нужна) и e-VLBI станции - копейки в масштабах стоимости проекта.
Поставить РСДБ-мониторинг элементов орбиты ГЛОНАСС - не проблема, было бы желание и небольшие деньги, телескопы и аппаратура в наличии. Соб-но через пару недель, подозреваю, Финкельштейн в ИПА на "ГЛОНАССовской" конференции будет активно рекламировать "Квазар" для этой цели, чтобы откусить свой кусочек бюджетного пирога.
Зачем "оптические телескопы по всему свету" - не вполне понял, для лазерной локации?
От astro-02
К Alexeich (21.03.2007 22:32:34)
Дата 21.03.2007 23:09:53

Re: Дай-то Бог...


>Зачем "оптические телескопы по всему свету" - не вполне понял, для лазерной локации?

Дальность - радаром, положение - оптикой мерять. Я так понимаю. Не обязательно активная локация.
От dap
К astro-02 (21.03.2007 18:55:08)
Дата 21.03.2007 19:46:01

В прошлом году было больше 10.(-)
От Ktulu
К astro-02 (21.03.2007 18:55:08)
Дата 21.03.2007 18:56:51

Ну в 1994 то контролировали (-)
От astro-02
К Ktulu (21.03.2007 18:56:51)
Дата 21.03.2007 18:58:34

Кто его знает, что там было

Я статистики того периода не видел. Про невозможность контроля > 10 - только гипотеза.
От astro-02
К astro-02 (21.03.2007 17:55:27)
Дата 21.03.2007 17:56:46

Сорри, ссылку забыл -

1/ http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/index_science.shtml?2007/03/21/241408

2/ http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/htmldb/f?p=201:24:6489166859281891197::NO:::
От Александр Стукалин
К astro-02 (21.03.2007 17:55:27)
Дата 21.03.2007 17:56:42

А что есть "макс.суточный перерыв"? (-)
От astro-02
К Александр Стукалин (21.03.2007 17:56:42)
Дата 21.03.2007 17:58:49

Рядом ссылку дал - извиняюсь

Максимальный суточный перерыв - это максимальный перерыв в течение суток, когда услуги не оказываются вообще. 24 часа - это предельное значение.
От Александр Стукалин
К astro-02 (21.03.2007 17:58:49)
Дата 21.03.2007 18:02:03

Понял... С 10 КА он был 18 час, кстати...

http://www.mcc.rsa.ru/IACKVO/RUS/Predict/Maps/m_maps.htm
От Oleg 6
К Александр Стукалин (21.03.2007 18:02:03)
Дата 21.03.2007 18:07:31

Re: Понял... С...

http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/htmldb/f?p=201:20:6489166859281891197::NO

А что значит временно выведен?

С уважением, Олег.
От astro-02
К Oleg 6 (21.03.2007 18:07:31)
Дата 21.03.2007 18:10:03

Зачастую это - навсегда (мертвые души)

Рекордсмен уж скоро как год (с июля 2006) временно выведен; при среднем сроке службы 3,12 года это заметный срок.

> http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/htmldb/f?p=201:20:6489166859281891197::NO

>А что значит временно выведен?

>С уважением, Олег.
От dap
К astro-02 (21.03.2007 18:10:03)
Дата 21.03.2007 18:30:51

Для 4-х скорее всего вы правы. Остальные - действительно временно.(+)

Те которые выключены с 2006 скорее всего трупы.
Остальные постоянно выводят, а потом снова вводят. Дело обычное.
От Андю
К astro-02 (21.03.2007 18:10:03)
Дата 21.03.2007 18:15:48

На поддавайтесь на клевету врагов ! На самом деле, секретная аппаратура всё (+)

Мадам э Месьё,

видит, всё работает как надо, всё спутники "Ураган" в штатном режиме, и вообще всё под контролем аж до 2009 г.
Заведо же ложные измышления с потрохами продавшихся американской военщине льют воду только на вражескую мельницу. Мельницу из проклятых зелёных долларов.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Oleg 6
К astro-02 (21.03.2007 18:10:03)
Дата 21.03.2007 18:15:09

Re: Зачастую это...

А почему у GPRS спутники с 1992 года висят, это как?
Свежих практически нет.
С уважением, Олег.
От astro-02
К Oleg 6 (21.03.2007 18:15:09)
Дата 21.03.2007 18:16:16

Спутники не GPRS, а GPS

Потому что у них негерметичные легкие платформы, и срок жизни под 15 лет

>А почему у GPRS спутники с 1992 года висят, это как?
>Свежих практически нет.
>С уважением, Олег.
От Oleg 6
К astro-02 (21.03.2007 18:16:16)
Дата 21.03.2007 18:19:41

Re: Спутники не...

>Потому что у них негерметичные легкие платформы, и срок жизни под 15 лет

И в чем преймущество негерметичной легкой платформы, на нашей, герметичной и тяжелой.

С уважением, Олег.
От Андю
К Oleg 6 (21.03.2007 18:19:41)
Дата 21.03.2007 18:22:58

Потому что при потере герметичности мгновенно наступает "алес" (+)

Мадам э Месьё,

И "ресурса"/энергии всё это потребляет сильно больше, чем штатовская техника, впрочем тоже не первой свежести, но с намного более высокой надёжностью.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Oleg 6
К Андю (21.03.2007 18:22:58)
Дата 21.03.2007 18:26:50

Re: Потому что...

И в чем конкретно выражается "алес", что именно при потере герметичности происходит? Спутник, что хомячок, что его в безвоздушном пространстве разрывает?

С уважением, Олег.
От Андю
К Oleg 6 (21.03.2007 18:26:50)
Дата 21.03.2007 18:31:56

Там установлена аппаратура, НЕ работающая в условиях открытого космоса. (-)