От tsa
К Дмитрий Козырев
Дата 26.03.2007 14:39:08
Рубрики Современность; Танки; Армия; Артиллерия;

Re: Не понял.

Здравствуйте !

>почему? отделение под броней, сверху вместо вооружения УЗР ("меньше 2 т") ЗУ-23 небось ставят.

Вообще-то да. Вместо башни - почему и нет.
Единственное что не хорошо - БМД подрыв плохо держит. Но наверное повозиться - доработать можно.

С уважением, tsa.
От Вельф
К tsa (26.03.2007 14:39:08)
Дата 26.03.2007 18:02:03

Re: Не понял.

>Здравствуйте !

>>почему? отделение под броней, сверху вместо вооружения УЗР ("меньше 2 т") ЗУ-23 небось ставят.
>
>Вообще-то да. Вместо башни - почему и нет.
>Единственное что не хорошо - БМД подрыв плохо держит. Но наверное повозиться - доработать можно.
Добрый день. Тут несколько проблем видно. Возникает, например, вопрос, выдержат ли шасси и корпус БМД трал. И опять - существует установка разминирования - УР-77, которая плавающая и авиатранспортабельная (на шасси "гвоздики"). Саперное отделение с имуществом можно перевозить и на штатной БМД или на БТР-Д, а в качестве землеройной разработана АЗМ. Военных тоже понять можно - совать в БО заряд немалой мощности, да еще и узкого назначения - дураков нет-с... Отказались же от зарядов разминирования, которые изначально планировались на ИМР.

>С уважением, tsa.
Взаимно, Вельф
От tsa
К Вельф (26.03.2007 18:02:03)
Дата 26.03.2007 18:19:16

Re: Не понял.

Здравствуйте !

>выдержат ли шасси и корпус БМД трал.

А от чего-нет? БМД-4 по массе как БМП-2 и тяжелее БМП-1, для которых КМТ-10 и делали.

>И опять - существует установка разминирования - УР-77

Идея была в создании авиатранспортабельной БМР универсальной. Отдельные машины конечно есть готовые.

>Отказались же от зарядов разминирования, которые изначально планировались на ИМР.

Честно говоря, впервые про это слышу. Зачем они ИМРу, он же для разбора завалов в городах после ядерных ударов. Откуда там минные поля?

С уважением, tsa.
От sprut
К tsa (26.03.2007 18:19:16)
Дата 26.03.2007 23:12:47

выдержат ли шасси и корпус БМД трал?

Приветствую
>Здравствуйте !

>>выдержат ли шасси и корпус БМД трал.
>
>А от чего-нет? БМД-4 по массе как БМП-2 и тяжелее БМП-1, для которых КМТ-10 и делали.
Ага, делали! Руки бы им обломать, кто его принял на вооружение. Этот трал как и оборудование для самоокапывания танка- весьма хлипкое и ненадежное. Хотя , конечно, для песчаных пляжей годно, в остальных случаях нет.
.
С уважением, Sprut
От tsa
К sprut (26.03.2007 23:12:47)
Дата 27.03.2007 11:49:57

Це-ж ля ви.

Здравствуйте !

>. Этот трал как и оборудование для самоокапывания танка- весьма хлипкое и ненадежное. Хотя , конечно, для песчаных пляжей годно, в остальных случаях нет.

Это общая характеристика ножевых тралов. Наши танковые даже получше и понадёжнее американских. Для тяжелых грунтов, особенно соскальными выходами тралы рабортают очень плохо и сминаются на раз. Но какова альтернатива? Катковый тяжел и не даёт гарантии, цепной малоэффективен, а электромагнитный - отдельная вещь в себе. Так что реальной альтернативы ножевому в общем нет. Да и минные поля обычно ставят там, где грунт помягче. Сапёры - они тоже люди и ГМЗ скал не ломает. :)

С уважением, tsa.
От Дмитрий Козырев
К tsa (27.03.2007 11:49:57)
Дата 27.03.2007 12:01:11

Re: Це-ж ля...

>Это общая характеристика ножевых тралов. Наши танковые даже получше и понадёжнее американских. Для тяжелых грунтов, особенно соскальными выходами тралы рабортают очень плохо и сминаются на раз. Но какова альтернатива? Катковый тяжел и не даёт гарантии, цепной малоэффективен, а электромагнитный - отдельная вещь в себе. Так что реальной альтернативы ножевому в общем нет. Да и минные поля обычно ставят там, где грунт помягче. Сапёры - они тоже люди и ГМЗ скал не ломает. :)

На мой взгляд в современных условиях в большинстве случаев установка МЗ будет производиться непостредственно на грунт - системами дистанционнного минирования или набросом саперами.
А в этих условиях катковый трал предочтительнее.
От tsa
К Дмитрий Козырев (27.03.2007 12:01:11)
Дата 27.03.2007 12:03:58

Тут всё проще.

Здравствуйте !

>На мой взгляд в современных условиях в большинстве случаев установка МЗ будет производиться непостредственно на грунт - системами дистанционнного минирования или набросом саперами.

Сабж. У западных СДМ мины сплошь магнитные. А ЭМТ вон на Рогатку встроенный забабахали. У нас наверное чуть-ли не одних - смешанные.

С уважением, tsa.
От Вельф
К tsa (26.03.2007 18:19:16)
Дата 26.03.2007 19:14:57

Re: Не понял.

>Здравствуйте !
>>Отказались же от зарядов разминирования, которые изначально планировались на ИМР.
>
>Честно говоря, впервые про это слышу. Зачем они ИМРу, он же для разбора завалов в городах после ядерных ударов. Откуда там минные поля?
Я не знаю, зачем это делалось. про это мне рассказывали на кафедре, плюс к тому, посмотрите статью у В.Чобитка на сайте. ( http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/imr/imr.html ) или вот тут. На ИМР-2 устанавливались пусковые установки зарядов разминирования. Но с 1987 года от них отказались
С уважением,
Вельф
От tsa
К Вельф (26.03.2007 19:14:57)
Дата 26.03.2007 19:20:37

Значит я уже забыл много чего. (-)