ВИФ2 NE : Ветка : Добавить бы ...

От	SadStar3
К	Андю
Дата	26.03.2007 02:30:36
Рубрики	WWII; Искусство и творчество;

Добавить бы ...

Добавить бы 5-10 картинок в книжку.
Черно-белую "карандашную" графику. Как раньше делали.
Лично мне очень не хватало.

Пара вопросов.
1. Что за приказ 270 имеется ввиду?
2. Вторая книга. Последняя глава.
Комплектование экипажа Т-34.
Написано типа - взял Безуглова наводчиком.
Но ведь в Т-34 наводчик и командир - одно лицо.
Или это описка ?

Были еще вопросы. Но сейчас наизусть не помню.

От	Gran-41
К	SadStar3 (26.03.2007 02:30:36)
Дата	26.03.2007 12:51:08

Re: Добавить бы

Приветствую!
>Добавить бы 5-10 картинок в книжку.
>Черно-белую "карандашную" графику. Как раньше делали.
>Лично мне очень не хватало.
Для сверки.
А где по Вашему напрашиваются картинки, по ходу сюжета ?

От	Старик
К	SadStar3 (26.03.2007 02:30:36)
Дата	26.03.2007 03:45:10

Re: Добавить бы

>Комплектование экипажа Т-34.
>Написано типа - взял Безуглова наводчиком.
>Но ведь в Т-34 наводчик и командир - одно лицо.
>Или это описка ?

Нет. До июня-июля 1941 г. командир Т-34 (как и БТ и Т-26 чаще все таки заряжающий, для чего у него предусматривался свой наблюдательный прибор кругового обзора. С июля заряжающий - командир подразделения, с августа-сентября (с нехваткой перископов) - командир орудия (башнер) стал и командиром танка практически повсеместно, хотя в сентябрьских боях есть и мехводы-командиры танков.

От	Лейтенант
К	Старик (26.03.2007 03:45:10)
Дата	26.03.2007 17:58:11

А тепрерь учтем что

>>Комплектование экипажа Т-34.
>>Написано типа - взял Безуглова наводчиком.
>>Но ведь в Т-34 наводчик и командир - одно лицо.
>>Или это описка ?
>
>Нет. До июня-июля 1941 г. командир Т-34 (как и БТ и Т-26 чаще все таки заряжающий, для чего у него предусматривался свой наблюдательный прибор кругового обзора. С июля заряжающий - командир подразделения, с августа-сентября (с нехваткой перископов) - командир орудия (башнер) стал и командиром танка практически повсеместно, хотя в сентябрьских боях есть и мехводы-командиры танков.

1) Специально оговорено автором, что тридцатьчетверка - одного из первых выпусков (т.е. оптикой скорее всего укомплектована).
2) Командир танка грамотный бывший комроты и даже и.о комбата . Т.е. видимо понимает что важнее руководить боем, а не лично целится (и имеет соотв. привычки).

От	БорисК
К	Старик (26.03.2007 03:45:10)
Дата	26.03.2007 08:05:52

Re: Добавить бы

>Нет. До июня-июля 1941 г. командир Т-34 (как и БТ и Т-26 чаще все таки заряжающий, для чего у него предусматривался свой наблюдательный прибор кругового обзора. С июля заряжающий - командир подразделения, с августа-сентября (с нехваткой перископов) - командир орудия (башнер) стал и командиром танка практически повсеместно, хотя в сентябрьских боях есть и мехводы-командиры танков.

Согласно "Руководству службы" танка Т-34 от 27 февраля 1941 г. "командир танка" сидел в башне слева по ходу танка. Справа в башне было место "башенного стрелка". Значит, именно командир выполнял функции наводчика.

От	Старик
К	БорисК (26.03.2007 08:05:52)
Дата	26.03.2007 14:59:57

Re: Добавить бы

>>Нет. До июня-июля 1941 г. командир Т-34 (как и БТ и Т-26 чаще все таки заряжающий, для чего у него предусматривался свой наблюдательный прибор кругового обзора. С июля заряжающий - командир подразделения, с августа-сентября (с нехваткой перископов) - командир орудия (башнер) стал и командиром танка практически повсеместно, хотя в сентябрьских боях есть и мехводы-командиры танков.
>
>Согласно "Руководству службы" танка Т-34 от 27 февраля 1941 г. "командир танка" сидел в башне слева по ходу танка. Справа в башне было место "башенного стрелка". Значит, именно командир выполнял функции наводчика.

Но согласно расписанию экипажа в апреле 1941 г. в танке Т-34 имеются: командир танка, командир башни, механик-водитель, помощник механика-водителя.

От	Чобиток Василий
К	Старик (26.03.2007 14:59:57)
Дата	26.03.2007 22:31:59

Re: Добавить бы

Привет!
>>>Нет. До июня-июля 1941 г. командир Т-34 (как и БТ и Т-26 чаще все таки заряжающий, для чего у него предусматривался свой наблюдательный прибор кругового обзора. С июля заряжающий - командир подразделения, с августа-сентября (с нехваткой перископов) - командир орудия (башнер) стал и командиром танка практически повсеместно, хотя в сентябрьских боях есть и мехводы-командиры танков.
>>
>>Согласно "Руководству службы" танка Т-34 от 27 февраля 1941 г. "командир танка" сидел в башне слева по ходу танка. Справа в башне было место "башенного стрелка". Значит, именно командир выполнял функции наводчика.
>
>Но согласно расписанию экипажа в апреле 1941 г. в танке Т-34 имеются: командир танка, командир башни, механик-водитель, помощник механика-водителя.

Эх Миша!!!!! Матчасть учи! Командир башни и есть заряжающий!

http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/T34/inbattle/index.php?page=3

"24. Заместителем командира танка является командир башни."

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Старик
К	Чобиток Василий (26.03.2007 22:31:59)
Дата	27.03.2007 02:53:39

Re: Добавить бы

>Эх Миша!!!!! Матчасть учи! Командир башни и есть заряжающий!

Правда? А как же в уставе сказано, что командир башни ОБЯЗАН находиться у приборов ведения артиллерийского огня? А хочешь, я тебе в ответ подобную картинку из кондуита 1940-го запощу? Там черным по русски "К"-командлир СПРАВА, "А" - артиллерист СЛЕВА, "В" - водитель спереди, а "Р" - радист вообще сзади!!! Не надо пользоваться чем ни попадя.

От	Чобиток Василий
К	Старик (27.03.2007 02:53:39)
Дата	28.03.2007 01:01:16

Re: Добавить бы

Привет!
>>Эх Миша!!!!! Матчасть учи! Командир башни и есть заряжающий!
>
>Правда? А как же в уставе сказано, что командир башни ОБЯЗАН находиться у приборов ведения артиллерийского огня? А хочешь, я тебе в ответ подобную картинку из кондуита 1940-го запощу? Там черным по русски "К"-командлир СПРАВА, "А" - артиллерист СЛЕВА, "В" - водитель спереди, а "Р" - радист вообще сзади!!! Не надо пользоваться чем ни попадя.

Миша, обрати внимание, я практически сразу привёл обратный пример, где командир башни - наводчик. Может быть здесь неудачно мысль изложил, следовало: "Командир башни не есть командир танка".

А пример танка, где командир башни и есть командир танка, принимается (сам понимаешь, танки с одноместной башней к рассмотрению не принимаются).

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Старик
К	Чобиток Василий (28.03.2007 01:01:16)
Дата	28.03.2007 02:14:15

Re: Добавить бы

>>Миша, обрати внимание, я практически сразу привёл обратный пример, где командир башни - наводчик. Может быть здесь неудачно мысль изложил, следовало: "Командир башни не есть командир танка".

Дак прости, я аккурат об этом и писал.

От	Чобиток Василий
К	Чобиток Василий (26.03.2007 22:31:59)
Дата	26.03.2007 22:49:21

Re: Добавить бы

Привет!

>>Но согласно расписанию экипажа в апреле 1941 г. в танке Т-34 имеются: командир танка, командир башни, механик-водитель, помощник механика-водителя.
>
>Эх Миша!!!!! Матчасть учи! Командир башни и есть заряжающий!

Однако, нахождение командира справа имело место быть.... :-)

"Командир трёхместного однобашенного танка помещается соответственно конструкции танка у командирского перископического прицела. Командир башни непосредственно у приборов ведения артиллерийского и пулемётного огня" (С) Боевой устав МВ РККА. Часть 1 (1932).

Действительно, командир мог быть и справа, однако, во всех случаях командир танка и командир башни - разные лица.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Старик
К	Чобиток Василий (26.03.2007 22:49:21)
Дата	27.03.2007 02:56:01

Бери свои слова обратно! :)

>Действительно, командир мог быть и справа, однако, во всех случаях командир танка и командир башни - разные лица.

И тут ты не прав! Были танки, где комадир башни и командир танка - один человек!

От	Андю
К	SadStar3 (26.03.2007 02:30:36)
Дата	26.03.2007 02:50:58

Re: Добавить бы

Мадам э Месьё,

>Добавить бы 5-10 картинок в книжку.
>Черно-белую "карандашную" графику. Как раньше делали.

Эт да. Но как неумеющий сам рисовать так же хорошо, как умели те художники, я, как правило, таки молчу. :-) А так, конечно, рисунки графикой были бы очень в стиль написанного, ИМХО.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'

От	badger
К	SadStar3 (26.03.2007 02:30:36)
Дата	26.03.2007 02:39:30

Re: Добавить бы

>1. Что за приказ 270 имеется ввиду?

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%A1%D0%92%D0%93%D0%9A_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%E2%84%96_270_%D0%BE%D1%82_16.08.41