От Паршев
К И. Кошкин
Дата 27.03.2007 13:06:57
Рубрики Древняя история;

Угу.

>>Собственно, человек не знаком с вопросом. Совсем. Он не учитывает ни вторжения варваров, ни разложение римского общества, в котором к моменту падения Империи рабы и колоны составляли около сорока процентов населения, а население просто не желало служить в армии, ни религиозных кризисов, словом, просто натягивает реальность на глобус своей теории :)

А в Восточную Римскую Империю ни варвары не вторгались, ни рабов-колонов не было, а население в армию просто рвалось, ссаными тряпками приходилось отгонять, что же до религии, то просто ух - полное единомыслие.
Вот потому-то она лишнюю тысячу лет и просуществовала - в отличие от Западной.
От И. Кошкин
К Паршев (27.03.2007 13:06:57)
Дата 27.03.2007 13:27:32

Там изотерма была другая (-)
От Паршев
К И. Кошкин (27.03.2007 13:27:32)
Дата 27.03.2007 14:22:43

А вот изотерма - что интересно - по всей Империи была одна и та же (-)
От Пассатижи (К)
К Паршев (27.03.2007 14:22:43)
Дата 27.03.2007 14:33:39

И в Британии тоже? Всеж весьма разный климат даже на Балканах и в Иудее (-)
От Паршев
К Пассатижи (К) (27.03.2007 14:33:39)
Дата 27.03.2007 14:40:36

И в Британии тоже. Если не путать климат и изотерму.

Речь об определяющей тип земледелия и некоторые другие вещи зимней изотерме - она таки да, идёт по Средиземноморью и загибается к Британии.

http://www.duel.ru/publish/parshev/figure1.htm
От Пассатижи (К)
К Паршев (27.03.2007 14:40:36)
Дата 27.03.2007 15:11:20

Странная карта. По ней Берлин имеет среднюю температуру января >0

Здравствуйте,
что не вполне соответствует реалиям.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Пассатижи (К)
К Пассатижи (К) (27.03.2007 15:11:20)
Дата 27.03.2007 15:22:35

И Калининград, а Москва, напротив имеет среднеянварскую темп. ниже 10

что на текущий момент времени - неверно.
От Паршев
К Пассатижи (К) (27.03.2007 15:22:35)
Дата 27.03.2007 15:32:50

Где это там Калининград в плюсе?

>что на текущий момент времени - неверно.
На сегодня, Вы имеете в виду?

Берлин там сдвинут несколько от действительного положения - но лучше не нашёл. Найдёте - скиньте.
От Пассатижи (К)
К Паршев (27.03.2007 15:32:50)
Дата 27.03.2007 15:39:56

С Калининградом - ошибся, виноват.

Здравствуйте,
>На сегодня, Вы имеете в виду?<

Я имею ввиду по наблюдениям за последние годы.

>Берлин там сдвинут несколько от действительного положения - но лучше не нашёл. Найдёте - скиньте.<

Надо посмотреть, но данные будут тоже на конец 50-х прошлого века.

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Паршев
К Пассатижи (К) (27.03.2007 15:39:56)
Дата 27.03.2007 16:26:48

А других почему-то и нет.

Как с ресурсами - лет 15 нет новых обобщённых данных.
От Пассатижи (К)
К Паршев (27.03.2007 16:26:48)
Дата 28.03.2007 09:52:54

Вот карты - Берлин на месте (350К)

Здравствуйте,
Взято отсюда

Европа

Азия

Кст. видно, что у обоих Корей изотерма - января - товось - киевская.
Ну и для полноты картины - Африка, с изотермой все Ок, но имеем, что имеем, вернее не имеем.

К сож. мен доступны только 1 и 2 тома данной энциклопедии, а Америки там на буквы С и Ю. За кач-во прошу прощения - сканировать возм. нет, т.ч. фотографировал в меру своих умений.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Паршев
К Пассатижи (К) (28.03.2007 09:52:54)
Дата 28.03.2007 13:05:20

Спасибо. Но в Корее тем не менее граница в том числе и климатическая есть,

наблюдается отчётливо. Может из-за гор. Хотя в первой карте зональности В.Кёппена граница "умеренного дождливого" климата проходила по южному побережью Кореи, не захватывая ее, но захватывала основную часть Японии.
Т.е. всё же не Япония.
От Пассатижи (К)
К Паршев (28.03.2007 13:05:20)
Дата 28.03.2007 13:17:36

Да, там видно на побережье в Корее зима помягче, на континенте посуровее, но

Здравствуйте,

широтной границы на самом п-ове не просматривается.

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Паршев
К Пассатижи (К) (28.03.2007 13:17:36)
Дата 28.03.2007 16:59:25

Детализация маловата, трудно сказать. Кроме того важны условия

по конкретным долинам, при тамошней-то урожайности и плотности населения. И применительно к конкретным с\х культурам (поскольку речь о продовольствии). Есть растениеводческие карты очень подробные, например в Московской области по плодоводству по-моему зоны три, если не больше, сильно различающиеся по рекомендуемым сортам. Когда в Черустях -40, в Серпухове меньше 30. То же и для яровых - продолжительность вегетативного периода (темп. >5-7 град) очень важна, соляризация (которая в Канаде выше нашей средней полосы) и т.д.
От Пассатижи (К)
К Паршев (28.03.2007 16:59:25)
Дата 28.03.2007 17:13:14

Дык с важностью климатического фактора для с/х никто и не спорит, смущает

Здравствуйте,
его абсолютизация и слишком вольная трактовка общепринятых терминов.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Паршев
К Пассатижи (К) (28.03.2007 17:13:14)
Дата 28.03.2007 18:05:04

А какой негодяй

его абсолютизирует и слишком вольно трактует?

Покажите мне его - и я лично, своими руками, вырву сердце из его груди.

Кстати, назовите ещё какой-нибудь из действующих факторов (любой), на который человек в принципе не может повлиять.
От Пассатижи (К)
К Паршев (28.03.2007 18:05:04)
Дата 28.03.2007 18:32:01

Время. На климат человек тоже может повлиять и влияет. Чаще невольно.

Здравствуйте,


>Кстати, назовите ещё какой-нибудь из действующих факторов (любой), на который человек в принципе не может повлиять.<

Все зависит от масштаба термина "человек".


Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Гегемон
К Паршев (27.03.2007 14:40:36)
Дата 27.03.2007 14:55:18

Про изотерму не скажу

Скажу как гуманитарий

>Речь об определяющей тип земледелия и некоторые другие вещи зимней изотерме - она таки да, идёт по Средиземноморью и загибается к Британии.
Но дальше, чем вызревал виноград и можно было воспроизвести элементы "средиземноморской триады", римляне не продвинулись.
Хотя не это было причиной остановки продвижения

С уважением
От Паршев
К Гегемон (27.03.2007 14:55:18)
Дата 27.03.2007 15:06:40

Ну да, на юге Британии виноград вполне вызревает,

как и озимая пшеница.
Я тамошнее вино пил - ничего так.
А совпадение естественной границы хозяйственного уклада и продвижения Империи вряд ли случайно.
От Гегемон
К Паршев (27.03.2007 15:06:40)
Дата 27.03.2007 15:11:41

Вряд ли зависимость лобовая

Скажу как гуманитарий

Месопотамию завоевали, но не смогли удержать. А ведь греческие полисы там были, как и сильно восточнее. Их извели парфяне за изменнические тенденции.
То есть тип хозяйствования воспроизвести было можно, но удержать территорию не хватало сил - огромная протяженная равнина, а армия заточена на средиземноморские долины

>как и озимая пшеница.
>Я тамошнее вино пил - ничего так.
>А совпадение естественной границы хозяйственного уклада и продвижения Империи вряд ли случайно.


Римляне вполне собирались освоить Германию минимум ло Эльбы, да и на Ютландию виды были. Не осилили по совокупности военно-финансовых причин.


С уважением