От Mayh3M
К Константин Федченко
Дата 28.03.2007 08:58:01
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; 1917-1939;

Всё-таки некооректно сравнивать...

Ибо настолько разные политическая и экономическая обтановки...
От Cyberian Valenok
К Mayh3M (28.03.2007 08:58:01)
Дата 28.03.2007 14:45:19

И в нынешних США, и в старом СССР сажали людей, не вписывающихся в модернизацию

хотя модернизации эти разные. Сегодня в США это переход к постиндустриальному обществу, в СССР 30-х годов - это переход рывком к индустриальному обществу. (Речь идет, конечно, о некой медиане)
От Александр Жмодиков
К Cyberian Valenok (28.03.2007 14:45:19)
Дата 28.03.2007 14:50:05

Обалдеть

Вас устраивают такие примитивные рассуждения?

>Сегодня в США это переход к постиндустриальному обществу, в СССР 30-х годов - это переход рывком к индустриальному обществу. (Речь идет, конечно, о некой медиане)

А сейчас в России сажают тех, кто "не вписывается в рынок"?
От NV
К Александр Жмодиков (28.03.2007 14:50:05)
Дата 28.03.2007 15:11:47

Конечно сажают

>Вас устраивают такие примитивные рассуждения?

>>Сегодня в США это переход к постиндустриальному обществу, в СССР 30-х годов - это переход рывком к индустриальному обществу. (Речь идет, конечно, о некой медиане)
>
>А сейчас в России сажают тех, кто "не вписывается в рынок"?

огромная часть бытовухи и т.д прямо связана с "невписанностью в рынок" приведшей к росту алкоголизма, бедности и прочих социальных проблем.

Виталий
От Георгий
К NV (28.03.2007 15:11:47)
Дата 28.03.2007 15:25:39

В принципе да.

Другое дело, что это получается "как бы естественно".
Как мне объясняла жена моего научного руководителя, в том, что люди сидели при Сталине, виновата была система.
А сейчас каждый сам виноват.

...Ну, кроме "правозащитников", педерастов, Ходорковских, Политковских и т. п.
От Cyberian Valenok
К Александр Жмодиков (28.03.2007 14:50:05)
Дата 28.03.2007 15:10:35

Re: Обалдеть

>Вас устраивают такие примитивные рассуждения?

А вас устраивают расистские рассуждения, что в США сажают только негров-насильников?

>>Сегодня в США это переход к постиндустриальному обществу, в СССР 30-х годов - это переход рывком к индустриальному обществу. (Речь идет, конечно, о некой медиане)
>
>А сейчас в России сажают тех, кто "не вписывается в рынок"?

При Путине, кстати, количество сидящих стало намного меньше чем при Ельцине. Но тенденция 90-х была действительно такова, что село в тюрьмы огромное количество людей, потерявших работу и средства к существованию в результате деиндустриализации России.
Речь идет не о рынке, а о той роли сырьевого придатка, которую дали России в штабах глобализации. В этой роли ей предстояло лишиться и большой диверсифицированной промышленности и значительной части пролетариата.
От Александр Жмодиков
К Cyberian Valenok (28.03.2007 15:10:35)
Дата 28.03.2007 15:41:00

Re: Обалдеть

>А вас устраивают расистские рассуждения, что в США сажают только негров-насильников?

А меня вообще не волнует, кого и за что сажают в США.

>При Путине, кстати, количество сидящих стало намного меньше чем при Ельцине. Но тенденция 90-х была действительно такова, что село в тюрьмы огромное количество людей, потерявших работу и средства к существованию в результате деиндустриализации России.

А при Сталине разве сажали только бездомных и безработных?

>Речь идет не о рынке, а о той роли сырьевого придатка, которую дали России в штабах глобализации.

Что значит "дали"? Сильная страна сама бы взяла ту роль, которая ей нужна, и которая ей по плечу. А так - какая страна, такая и роль.
От Георгий
К Александр Жмодиков (28.03.2007 15:41:00)
Дата 28.03.2007 16:06:02

А вот меня волнует :-))))

>>А вас устраивают расистские рассуждения, что в США сажают только негров-насильников?
>
>А меня вообще не волнует, кого и за что сажают в США.

Нельзя взваливать на кого-то роль, которая не по силам "живому из плоти и крови", живущему не на небеси, а по земле ходящему. Так что сравнения с "миром" тут вполне правомерны.
А то выходит, что другие-то живут и головой об стенку не бьются, а тут каждое лыко в строку.
Индейская нац. изба ("фигвам")! :-))
От Александр Жмодиков
К Георгий (28.03.2007 16:06:02)
Дата 28.03.2007 19:44:31

А меня нет

>Нельзя взваливать на кого-то роль, которая не по силам "живому из плоти и крови", живущему не на небеси, а по земле ходящему. Так что сравнения с "миром" тут вполне правомерны.

Сравнивать можно, но нужно делать это корректно.

>А то выходит, что другие-то живут и головой об стенку не бьются, а тут каждое лыко в строку.
>Индейская нац. изба ("фигвам")! :-))

Если Вы расшифруете это высказывание подробнее, мне будет легче показать, что оно глубоко ложно.
От Александр Стукалин
К Cyberian Valenok (28.03.2007 15:10:35)
Дата 28.03.2007 15:39:58

Re: Обалдеть

>Речь идет не о рынке, а о той роли сырьевого придатка, которую дали России в штабах глобализации...
Штаб то где? А то тут один человек хочет туда донесение послать, но найти не может... :-)
От Александр Стукалин
К Cyberian Valenok (28.03.2007 14:45:19)
Дата 28.03.2007 14:49:19

Мощно обобщено... :-) (-)
От Константин Федченко
К Mayh3M (28.03.2007 08:58:01)
Дата 28.03.2007 11:02:21

иногда с точностью до наоборот ))

В СССР проворовавшийся завторгом, кореец по происхождению, попадал в лагерь за "шпионаж в пользу Японии".
В США гангстер, подрабатывавший успешно продажей военных секретов Японии, попадал в тюрьму за неуплату налогов.


а насчет корректности сравнения....
Это все равно что есть у вас 180 пациентов.. разных-разных и по доходу и по комплекции и по возрасту и по образованию. и у всех температура 36-37 градусов. а у двоих - 40. разумеется, их некорректно сравнивать.

С уважением